نصيحه

[عادل مبارك سيد]

لو بتفكر تبيع لاتبيع الان بيع بعد متوصل المرافق والمنطقه تشتغل ليه ركز معايه
اقل سعر متر فى اكتوبر فى الحى السادس لانه المنطقه الشعبيه فى اكتوبر وسعر المتر يبدا من 2000 جنيه ومناطق ابنى بيتك ان شاء الله هتبقى مناطق راقيه وذلك للاسباب الاتيه
اولا: - كلنا سوف نكون اصحاب العقارات ولسنا سكان
ثانيا:- معظم سكان ابنى بيتك كلهم مؤهلات عليا ويعملون بوظائف حكوميه
ثالثا:- معظم الذى تعرفت عليهم من جيرانى اما مهندس او دكتور او محاسب او مدرس
رابعا:- لو هذة الفئات من المجتمع سكنت فى المقابر لارتفع سعر المتر من 100 جنيه الى 5000 جنيه
للاسباب السابقه سوف تكون مناطق ابنى بيتك من اغلى المناطق فى اكتوبر لانها كلها فلل وسكانها من ارقى سكان اكتوبر فتخيل معى لو اشتغلت المرافق غدا وبدا سكان المشروع يسكنون فى بيوتهم الجديدة سوف يقذف سعر المتر الى اعلى من الحى السادس اضعاف واضعاف ليصبح 4000 جنيه فهذا هو سعر المتر الان لو اشتغلت المرافق غدا فتخيل السعر بعد 5 سنوات وسوف تندم اذا بعت وجئت الى المنطقه بعد 5 سنوات وسئلت عن سعر المتر فى هذه اللحظه لو جمعت كل ما لديك لن تستطيع ان تشترى 10 متر فى هذة المنطقه


الاخوة والجيران الاعزاء
كل من اكرمه الله بقطعة ارض فى ابنى بيتك فلا يفرط فيها بالرخيص لانها رزق اولادك ولن تستطيع ان تاخذ غيرها من الحكومه فى حياتك فلا تبيعها بالرخيص والمنطقه السابعه الناس بتبيع المتر ارخص من سعر متر المقابر المقبرة 30 متر سعرها 6000 جنيه يعنى المتر بـــــ 200 جنيه نفس سعر المتر بقطتعتك وفيه ناس باعت المتر بــــ 100 جنيه لما استلمنا كان سعر القطعه 15000 جنيه وبعد 6 شهور سعر القطعه 40000 جنيه وكمان 6 شهور سعرها هيبقى 80000 جنيه ومن هذا يتضح ان سعر المتر يتضاعف كل 6 شهور وهتندم لو بعت وجئت الى المنطقه بعد متوصلها المرافق والمواصلات فى هذة اللحظه لو بعت اللى وراك واللى قدامك فلن تستطيع شراء 10 متر فى هذة المنطقه
واسف انى طولت عليكم
عادل مبارك
المنطقه السابعه
قطاع ر قطعه رقم
173:50 (13):

[fagrmasr01]

نصيحة جميلة وواقعية جدا
شكرا على النصيحة أ. عادل

[somaforever]

و الله الراجل ده بيقول كلام زي الفل
جزاك الله خيرا يا أستاذ عادل
ربنا يباركلك
نصيحة غالية و صحيحة 100%

[علاء عثمان عقل]

علي جروب ابني بيتك
تم الإعلان عن بيع بعض القطع
بأسعار 80 ، 90 ، 100 الف

السعر عمال يطلع لحد ميبقي بالسعر الطبيعي لمدينة 6 اكتوبر
فعلا الصبر شوية كمان

وطبعا بعد موضوع مترو الانفاق السعر هيعلي جدا

والاخوة علي الجروب استوعبوا خطأ الأخوة اللي باعت برخص التراب
وبيعرضوا ارضهم بسعر 1500جم للمتر
والكلام ده معجبش السماسرة
فحاولوا بكافة الوسائل بخس الثمن بتعليقات سخيفة ومستفزة
مما أثار الأخوة فأفحمهوم بالردود
واصبح معروفا من المشاركات مين السمسار ومين مستفيدي ابني بيتك

[الباشا تلميذ]

شكرا على النصيحه أ. عادل
جزاك الله خير

[عادل مبارك سيد]

توجد اشخاص كثير تهاجمنى مما لديهم مصلحه فى انخفاض الاسعار

[عادل مبارك سيد]

شوف سعر المتر فى منطقتك بكام وقارنها باكتوبر

[علاء عثمان عقل]

والله مش حضرتك بس يا أستاذ/ عادل
اللي بتتهاجم بسبب موضوع سعر متر الأرض في ابني بيتك

والله أنا اتشمت من السماسرة
واتهمت بأني حرامي ومحدث نعمة ووسخ
وأخير إني كافر غير مسلم

تقدر حضرتك تشوف جروب ابني بيتك علي الياهووو

وللاسف مفيش حد من الأخوة تعب نفسه ويرد علي مثل هؤلاء

بل الغريب إن الأخ الفاضل/ سيد دسوقي
قد الغي عضوية بعض الأخوة بسبب إرسالهم لمواضيع دينينة بخلاف هدف الجروب

ولم يتم الغاء من يشتم ويسب ويكفر ... الخ

الله المستعان

[نجلاء احمد]

شكرا يا اخى على النصيحة
وانا واحدة من الناس منصحش ببيع الارض
ياريت نبنيها كلنا ونبدا نسكن فيها
كفاية اننا ها نشم هوا صحى

[عادل مبارك سيد]

gggggggggggggggggggggggggggggg

[مجاهد الشاذلى]

خالأخ عادل مشكووووووووووووور ويسعدنى أن أقدم لك المقالة بجريدة الجمهورية بتاريخ 12/6/2010 يمكن تغير رأيك وهى على الرابط التالى
http://www.algomhuria.net.eg/algomhuria/today/fpage/detail07.asp (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.algomhuria.net .eg%2Falgomhuria%2Ftoday%2Ffpage%2Fdetail07.asp)
وعلشان ماتتعبشى نفسك وتدور عليها أهى ياسيدى :



شباب "ابني بيتك" ينحتون الصخر .. و"التعثر" يغتال أحلامهم

رئيس جهاز 6 أكتوبر: 13 ألف مستفيد يصرفون دعم الدولة خلال أيام .. والمرافق في كل المناطق نهاية العام



كتب أحمد رمضان:
بعد رحلة طويلة من المعاناة والعذاب والنحت في صخر صحراء مدينة 6 أكتوبر .. وبعد ان تعرض بعضهم إلي النصب والاستغلال من المقاولين .. وذاق غالبيتهم الأمرين في بناء منازلهم في ظل ارتفاع تكاليف واسعار مواد البناء .. عادت المخاوف والمشاكل من جديد لتطحن مستفيدي مشروع "ابني بيتك" رغم انه أحد الانجازات الكبري للبرنامج الانتخابي للرئيس مبارك.
فبعد أكثر من عامين منذ بدء المشروع وبصفة خاصة في قلب صحراء أكتوبر اشتدت معاناة محدوديپالدخل الذين يبنون مساكنهم في أصعب الظروف بسبب ارتفاع أسعار مواد البناء وعراقيل هيئة المجتمعات العمرانية التي قررت أخيراًپزيادة رسوم التراخيص لترتفع إلي أكثر من 1200 جنيه بدلاً من 360 جنيهاًپ.. بالإضافة إلي ندرة المياه وشرائها بأسعار مبالغ فيها .. وتأخر صرف الدعم للمستحقين.
ومن أهم المشكلات غياب المرافق والخدمات وفرض الأعراب والبدو الاتاوات علي المستفيدين .. والأخطر انتشار السرقات لتصبح ظاهرة خاصة في مناطق 1و2و3 التي انتهي معظم المستفيدين فيها من البناء.. وهي المشكلة التي يؤكد أشرف مصطفي صاحب المنزل رقم 14 د بالمنطقة الثالثة أنها أصبحت ظاهرة تؤرق الجميع.
نفس المشكلة يثيرها يوسف زهير "مقاول محارة" سرق منه العروق والألواح الخشبية وهي بمثابة رأس ماله الذيپيعمل به ويفتح بتشغيلها أبواب الرزق لأكثر من 12 عاملاً يعملون معه .. ويطالب بتكثيف الحملات والدوريات الأمنية في المنطقة الثانية في القطاع "ب".
ويواجه كثير من المستفيدين مشكلة خطيرة تهدد بضياع حلمهم الذي تكبدوا من أجله كل غال ونفيس .. وهي كارثة سحب الأراضي وإلغاء التراخيص للذين تعثروا ولم يكملوا البناء في المواعيد المحددة. يقول حسام حسن أحد مستفيدي المنطقة السادسة: تخيلوا انسان استدان وباع ما وراءه لكي يحقق حلم حياته في بناء مسكن لأسرته ولأنه لم يستكمل أعمال التشطيبات الخارجية "محارة ودهان" تسحب الحكومة الارض وما عليها .
حملنا كل هذه المشكلات وهموم محدودي الدخول من مستفيدي ابني بيتك للمهندس محمد نبيه رئيس جهاز مدينة 6 أكتوبر .. وفي البداية أكد ان سحب الأرض سيكون في حالة انتهاء المهلة المحددة للبناء ممن لم يثبت جدية في البناء وليس كما يتخوف البعض ممن تعثروا في التشطيبات الخارجية .. وبمعني صريح سيتم سحب الأرض ممن يقومون بتسقيع الأراضي بهدف المتاجرة فيها.
أما بالنسبة لمشكلة تأخر الدعم فيقول المهندس نبيه بأنه تم التغلب عليها بزيادة عدد لجان المعاينات .. وخلال أيام قليلة سيتم صرف الدعم لما يقرب من 13 ألف مستفيد. ويؤكد رئيس الجهاز فيما يتعلق بالمرافق انه مع نهاية هذا الشهر ستكون شبكات مياه الشرب والصرف الصحي قد وصلت إلي منطقة ابني بيتك بحي حدائق أكتوبر وتوصيلها إلي منازل المستفيدين .. وانه مع نهاية العام ستصل المرافق إلي كل مناطق المشروع في الوقت الذي بدأت فيه بالفعل أعمال رصف الطرق بالمنطقة الثانية وتم اسناد أعمال الطرق الرئيسية لشركات كبري لسرعة الانجاز. يضيف انه يجريپحالياً تنفيذ محطة مياه عملاقة لتغذية المدينة بمليون و600 ألف متر مكعب وإنشاء محطتي معالجة لمياه الصرف .. باختصار كما يقول المهندس محمد نبيه ان المدينة تنفذ خطة قيمتها 5.2 مليار جنيه في السنة وقد تزيد هذا العام

ولعل وعسى تعرف ايه هو مشروع ابنى بيتك أو بمعنى آخر المنحة الحكومية وهى من امته الحكومة بتدى المواطن شىء كويس
ولازلت أقول ان العملية كلها عرض وطلب وأرجو ال تزعل من كلامى . ولك منى الشكر والتقدير مجاهد الشاذلى

[علاء عثمان عقل]

يا أخ/ مجاهد
لن يفهم من مشاركتك إلا إنك سمسار
كل همه إن اسعار البيع في ابني بيتك تبقي برخص التراب
حتي لو كنت مشتري زي ماقلت ليه في أحد المشاركات
فده معناه إنك بتخدم علي مصلحتك علشان تفضل الاسعار رخيصة

ما نشر في الجريد يا استاذنا
ليس له إي علاقة بسعر المتر العادل في مشروع ابني بيتك

ومحاولتك دي لن تجدي مع المستفيدين المضطرين للبيع

لإن الظروف اتغيرت دلوقتي ولاحظ كان السعر من سنتين كام
ودلوقتي بقي كام
وشوف بكرة إن شاء الله هيكون كام
عارف إن شاء يبقي سعر المتر في ابني بيتك زي باقي اراضي مدينة 6 اكتوبر
يعني احنا مش عايزين إلا السعر العادل في المدينة دون أن يبخسنا احد
وطبعا كلامي عن السماسرة اللي حددوا سعر القطعة من بداية المشروع حسب هواهم وتحكمهم في السوق
لكن الامر اختلف دلوقتي وبدء الاخوة المستفدين يعرفوا قيمة ما يمتلكوا ومعظمهم لن يفرط في الغالي بالرخيص

[mmhossny]

السلام عليكم
ياستاذ علاء ... ياريت متعبش نفسك مع حد .. الكل فى المركب لكن اهم حاجة فى اللى اتنشر على لسان السيد رئيس الجهاز وياريت بجد الجمعية اللى بتتكلم باسمنا تدعمة ومع كل المستفدين هو :
وفي البداية أكد ان سحب الأرض سيكون في حالة انتهاء المهلة المحددة للبناء ممن لم يثبت جدية في البناء وليس كما يتخوف البعض ممن تعثروا في التشطيبات الخارجية .. وبمعني صريح سيتم سحب الأرض ممن يقومون بتسقيع الأراضي بهدف المتاجرة فيها.
بس وبكدا يبقى السعر ارتفع بقوة فى ارض لاننا مش داخلين المشروع للمتاجرة والنية لله وايضا صرفنا كل اللى معنا يبقى مش مضطرين للمناهدة مع احد .. وافتكر ان انا وانت اتناقشنا فى الكلام دا ... وعلى فكرة الناس كلها عينها على كل اللى استلمو لانهم ببساطة من الناس اللى بتصتنصح لما تشوف الغير بيعمل ايه المشروع احلو فى عينهم وعلشان كدا مستكترين علينا .... على مااعتقد كدا ومش فاكر بصراحة قصة زمان كان الثعلب مش عارف ياكل العنب من على الشجر وكل ماتسقط عنبة يجرى وياكلها ولما بعض الحيونات قالت انت واقف كدا ليه علشان العنب قال لا دا عنب حصروم .... ومعذرة على انى لم اعرف معنى حصروم بالضبط لكن فيما معناه انه عنب بايظ او شديد الملوحة او مالوش طعم
هم دول الناس اللى زى الثعلب
وشكرا

[مجاهد الشاذلى]

الأخ الفاضل / الأستاذ علاء
تحية طيبة وبعد
أشكر حضرتك على الرد وعلى فكرة أنا مش زعلان من اتهامك لى بأننى سمسار وكل همى ان الأراضى تكون بسعر التراب وعلى فكرة بالرغم
من انى أكدت لك انى مش سمسار وأننى معلم رياضيات الا ان مهنة السمسرة ليست بالعيب ولا الحرام واحترامى وتقديرى لجميع المهن

الحرة المحترمة الشريفة ( مع انى مش سمسار ) وعلى فكرة أنا لست أول من تتهمه سيادتك بالسمسرة والوقوف أمام مصلحة الناس ويبدو أن كل من يعرض سيادتك فى الرأى تتهمه بذلك ولنكن واقعيين وننزل الى أرض الواقع :

أرض مشروع ابنى بيتك هى منحة حكومية لكل من لايمتلك مسكن وكلنا نعرف أنها جاءت فى فترة انتخابات الرئاسة الماضية وظروفها اللى كلنا عارفينها ومن ضمن الشروط ألا يتم بيعها للغير أو التنازل عنها وفى حالة عدم استكمال مراحل البناء كما هو فى العقد المتفق عليه يتم سحب الآرض .
الأرض فعلا فى قلب صحراء أكتوبر ولايوجد بها أية مرافق أو مواصلات ويمكن المشترى لايعرف مكان أرضه الا بالخريطة الخاصة بالمنطقة .
فكرة المترو هى فكرة وهمية لاأساس لها من الصحة حتى الآن وقد تكون حقيقة وقد تكون أشاعة ولكن لم نقرأ عنها حتى تاريخة .
من المؤكد أنه سوف تجدد فكرة مشروع ابنى بيتك 2 مع قرب انتخابات الرئاسة ومع التغيير المتوقع حدوثه والذى يعرفه الجميع أن تتضاعف كمية الأراضى وأن يستفيد منها كل من سيتقدم لها وفى هذه الحالة لن تجد أى مشترى لقطعتين الأرض بتوعك اللى عامل قلق فى المنتدى بسببهم.
لو سيادتك بتدخل على جروب ابنى بيتك على الياهو حتعرف ماذا يقال عن هذا المشروع ومن ضمن الأقاويل أنها عشوائيات .
حيث أن الأراضى لاتخضع لجمعية اسكان تابعة لنقابة معينة ومهنة معينة فسوف تجد في أرض الواقع اختلاف فى الأذواق والمهن والبيئات الاجتماعية وقد تصل الى حد أن تكون شبيهة بالمناطق العشوائية .
فيه اعلانات كثيرة جدا على المنتدى وقطع أسعارها بين 25000 و 30000 ولم تعلق عليها وتنصح أصحابها ولآأجد نصائحك الا للأسعار العالية جدا ياترى ايه السبب .
أ رجو من سيادتك ألا تزعل من كلامى فاختلاف الرأى لايفسد للود قضية ومن الواضح أن سيادتك ذو أخلاق عالية ولكن الديمقراطية ماهى الا الرأى والرأى الآخر فى حدود الأدب والاتزام الأخلاقى وهم موجودين بالفعل عند سيادتك .

أما بخصوصى أنا فقد أرشدنى أحد الأخوة الى جمعية اسكان المعلمين وهى قريبة جدا من مشروع ابنى بيتك ومخصصة للمعلمين فقط وسعر المتر بها معقول جدا فى حدود 250 جنيها ونسأل الله التوفيق.
أما بخصوص الأ خ mmhosni فأسلوبة غير لائق وأفضل عدم الرد عليه ولعل ماسبق يكون فيه الاجابة .
ماعلش ياأخ علاء أنا بحب أناغشك مع انى لاأعرفك شخصيا ولكن يبدو أن ربك بيحبك لأنه بيحبب فيك الناس والله الموفق

[mmhossny]

انا بعتذر اذا كان فى اسلوبى ضايق حضرتك .. لكن انا مش فاهم انت زعلان من ايه بالضبط ... لكن احب ان استفسر من حضرتك على بعض النقاط يااستاذ مجاهد ..
قبل اى شئ أرجو من سيادتك ألا تزعل من كلامى فاختلاف الرأى لايفسد للود قضية ومن الواضح أن سيادتك ذو أخلاق عالية ولكن الديمقراطية ماهى الا الرأى والرأى الآخر فى حدود الأدب والاتزام الأخلاقى وهم موجودين بالفعل عند سيادتك ... وهذا كلام حضرتك وانا معاك
اولا: احب اوضح لحضرتك ان فكرة المنحة الحكومية كانت قبل الانتخابات مع انا على يقين انها مرتبطة بها ومع حضرتك ... ولكن جاءت قبل الانتخابات بعدة اشهر وفى اعلان متوسط وليس كما فى وقت الانتخابات صفحات وصفحات ... وكانت محددة بـ 20 الف قطعة فقط ... ولكن اثناء والا بعد الانتخابات اعلن ان كل واحد يستحق ياخذ وقد كان .. يعنى مش منظرة اعلامية والا حاجة لان الرئيس مش محتاج وحضرتك عارف طبعا ...

س : حضرتك حكمت ليه انها منظرة اعلامية او شو دعائى ؟

ثانيا: كل اللى قدم فى المشروع كان عارف انها هتكون فى الصحراء لان لو كنت حضرتك متابع قبل كدا ذلك وعايش فى هذه البلد كنت اكيد هتعرف ان الزحمة كتير فى كل المدن وخصوصا فى القاهرة وان اى توسعات لاستعاب السكان فى العالم تتم رأسى او عرضي .. رأسي اى زيادة تعلية مبانى وعالية اكثر مما كانت علية او عرضي من خلال استغلال المساحات الاراضي الواسعة اذا كانت موجودة .... بالتالى مش غريبة شوية ان حضرتك تقول انها فى قلب الصحراء لان حضرتك عارف ان مفيش متر واحد فاضي ولو لقيت مش هيكون معاك ثمن هذا المتر لان اكيد صاحب المتر هيطلب كام تفتكر بما ان حضرتك عارف ان المشروع لمحدودى الدخل والا ايه ، وافتكر رد رئيس الجهاز اللى هو نابع من فكر الحكومة موجود فى المقال ياريت تقرا وعلشان ماتتعبشى نفسك وتدور عليها أهى ياسيدى

حملنا كل هذه المشكلات وهموم محدودي الدخول من مستفيدي ابني بيتك للمهندس محمد نبيه رئيس جهاز مدينة 6 أكتوبر .. وفي البداية أكد ان سحب الأرض سيكون في حالة انتهاء المهلة المحددة للبناء ممن لم يثبت جدية في البناء وليس كما يتخوف البعض ممن تعثروا في التشطيبات الخارجية .. وبمعني صريح سيتم سحب الأرض ممن يقومون بتسقيع الأراضي بهدف المتاجرة فيها.

واحب افكر حضرتك ان 6 اكتوبر كلها كانت صحراء اى لامرافق والا موصلات ولا كات على الخريطة على ما اعتقد ، لكن دولقتى فى مناطق بها موصلات ومرافق

س: حضرتك قدمت فى المشروع وكنت متوقع هيطلع نصيب حضرتك هيكون اين ؟
لو كنت اصلا قدمت ارجو الاجابة ... انما لو مقدمتش وعاوز تشترى ارجو ايضا الاجابة ... وعلى فكرة السئول دا اختاري

ثالثا : فكرة المترو ليس وهمية لان مقترحة من عام 2002 والمشروع يضم ربط المدن الصناعية الجديدة بعضها ببعض وربنا يعطيك ويعطينا العمر من المقرر الانتهاء من المشروع عام 2025 والبدء حسب خطة موضوعة واسئل عليها فى وزارة التخطيط وبالتالى هناك اولوية فى عمليات البدء والانتهاء وطبعا حضرتك سامع عن مترو المطار اللى بدايتة من امبابة هتقول مطار ايه دا اخرة العباسية اقول لحضرتك لا ... لانها مراحل وبالتالى يبدا فى المناطق المزدحمة لتحريك ازمة الموصلات وبالتالى مرحلة اخرى

س : ما مصدر حضرتك لاصدار حكمك على انه مشروع مترو وهمى ؟ وما مدى شكوك حضرتك فى تنفيذ هذا المشروع ؟

رابعا : مشروع ابنى بيتك 2 احتمال ان يتم وذلك مش علشان انتخابات لا علشان التوسعات اللى قولت لحضرتك عليهم وحتى لو كانت انتخابات ما فائدة للكل اى لابناء حضرتك وابناء اخواتك وابناء جارك ... وابقى حضرتك تشوف كام مواطن هيتقدم للمشروع رغم الصعوبات والاهوال اللى الناس عاشوها وكل ما كتب عن المشروع ، ابقى شوف حضرتك سعر المتر هيبقى بكام فى عشوائيات ابنى بيتك اللى احنا فيه ... ولا تعليق على رد حضرتك للاستاذ علاء بقول سيادتك له

وفى هذه الحالة لن تجد أى مشترى لقطعتين الأرض بتوعك اللى عامل قلق فى المنتدى (http://vb.6ocity.net/) بسببهم.

الرد للاستاذ علاء اذا كان عاوز يرد ....
ياسيد/ مجاهد حضرتك المعطيات بتعطى براهين
واسف جدا على الاطالة وعلى اسلوبى اذا كان غير لائق فى الحوار .... مع انى كنت افضل عدم الرد
وشكرا

[محمود التهامي]

اقل سعر متر فى اكتوبر فى الحى السادس لانه المنطقه الشعبيه فى اكتوبر وسعر المتر يبدا من 2000 جنيه

تصحيح للمعلومة
الحي السادس المساحات به تبدأ من 63 وسعرها يبدأ من 70 ألف
فين بقا المتر أبو 2000 جنيه ده


دا بالنسبة للمباني
أما لو تقصد سعر الأرض
فالمتر في غرب سوميد 1500
ومستحيل نقارن ابني بيتك بسوميد

وأعلى سعر سمعته في أكتوبر كان في الاراضي اللي نازلة مؤخرا في قرعه بنك الاسكان
وسعرها 2500 متر لكنها قطع مميزة جدا فيللات وعمارات

[محمود التهامي]

وعلى فكرة
انا ولا ليا ارض في ابني بيتك
ولا ليا في السمسرة
ومقيم في اكتوبر من سنة 1991
ومقدمتش في ابني بيتك
ومش هقدم لو اتفتح تاني
الا عشان ابيع الارض لأي حد شايفها لقطة

ابني بيتك مشروع فاشل فاشل فاشل
زي اسكان مبارك وتوشكى وغيره وغيره

اللي معاه عربية ومستعد يعيش في صحراء ابني بيتك 5 سنين ع الاقل لحد ما تعمر هو حر
بس طلعت وللا نزلت اهي ستين وللا سبعين متر زي السادس والاتناشر
ولما يبقا عندك بنت وولد ابقا شوف بقا هتنيمهم فين وازاي

واللي بيبيع يبقا كسب وقت ومجهود وراحة بال

[مجاهد الشاذلى]

الأخ حسني سامحنى انى أكتب اسمك باللغة العربية فأنا لاأجيد الانجليزية وأعيش فى طنطا وأعمل معلم أول رياضيات


واسمح لى بتوضيح بعض النقاط مع انى كنت أفضل عدم الرد لما فى أسلوبك من بعض العبارات :

بالنسبة لموضوع المظهرة الاعلامية فأنا لم أذكرها فى أى من العبارات ولست بأقل منك فى حب السيد الرئيس /محمد حسنى مبارك ولكننى قلت انها منحة حكومية لمن والأصل فيها لمن لايمتلك منزلا خاصا به ومن الواضح أن كل من تقدم لها كان له نصيب فيها وعددهم 13500 وهذا معناه أننى لم أتقدم لها وهو اجابة سؤالك الأو ل .
الحمد لله أنك ذكرت أن المنحة كانت قبل الانتخابات بعدة شهور وليس بعدة سنين وهذا تدعيما لكلامى السابق مع ان الفكرة موجودة من زمان من أيام فيلم كراكون فى الشارع للفنان عادل امام وأكيد سيادتك عارف الفيلم وحكايته .
بالنسبة الى انى أقدر أدفع ثمن المتر فأطمئن سيادتك أننى بفضل الله أقدر أدفع الكثير من الأمتار مع أنى شخصيا لست محتاج للأرض ولكن أهميتها بالنسبة لى هى لأولادى الذى يرغبون فى تكملة الدراسة بالقاهرة .
أما بالنسبة لفكرة مترو الأنفاق فأنا أقتنع برأى سيادتك ولكن أنت متأكد أنه حتى سنة 2025 ولا5022 وربنا يدينا ويديلك طول العمر.
أما بالنسبة لابنى بيتك 2 ان شاء الله سوف تكون قريبا قبل الانتخابات بكام شهر وسوف أقدم فيها مش علشان محتاج الأرض ولكن علشان أتعرف بناس محترمين زى حضرتك ويمكن بعد 5 سنين تكون هناك منافسة على السعر وناس تتعرف ببعضهامع انى واثق ان ساعتها لن تجد من يشترى .
والله يااستاذ محسن احنا شعب غلبان وطيب فكرة ابنى بيتك هذه رأيتها فى الكويت ومطبقة هناك من قديم الأزل والفرق ان الحكومة هناك امكانياتها المادية قوية جدا كما يعلم الجميع فتقوم ببناء المنطقة بالكامل بجميع مرفقاتها وتسليم المواطن المنزل على المفتاح مقابل قسط بسيييييييييط جدا ومع أول مناسبة لأمير البلاد يعفى المواطن من جميع الأقساط الباقية علما بأن مساحة المنزل كبيرة جدا وليست 63 متر زى عندنا .
وياريت أسمع تعليقك على الرد السابق للأستاذ محمود التهامى مع انى لاأعرفه شخصيا .
تقبل اعتذارى اذاكنت أخطأت فى حق أى من الأخوة والله الموفق

[mmhossny]

السلام عليكم
اشكر على الرد يااستاذ مجاهد ولكنى اوضح لحضرتك ان المشروع مش من ليس له منزل خاص بيه ولكن الفكرة جاءت من اجل التوسع بدل من الزحام المستمر وايضا لحياه فى مكان افضل .. معنى كلامى انه مش علشان من لايملك منزل لانهم ايضا عندهم شقة وعايشين فيها والحمد لله اذا كان ايجار او تمليك ... اى مش عايشين فى الشارع ... وعلى ما اعتقد ان معظم المتقدمين للمشروع مؤهلات وحتى الغير مؤهلات برضة مؤهلين ومتنساش يااستاذ مجاهد ان الزمن بيتغير وزمان غير دلوقتى غير بكرة .. والا حضرتك مش معيا ... كل ما هناك ان الفرد بيسعى وربك هو الرزاق .. مش كدا والا ايه
بس ليا سئول ... حضرتك معترض ليه على المشروع وبتقول انه وانه وانه ..... حضرتك ناسى لانه لمحدودى الدخل اى اللى ناس اللى عايشة هنا فى مصر وعلى قد حالها وبتسعى لحياه ومكان افضل ... حضرتك سافرت واتغربت وتعبت على حسب مافهمت من كلامك وبسم الله ماشاء الله (( انا مش بحسد )) وبكلامك انه تقدر تدفع ثمن الكثير من الامتار ... طب ياستاذ عاوز تاخد حاجة مش بتمنها ليه والا حضرتك عاوز ابو جنية بكرة تاخدة بقرش النهاردة ... اسف .. ناصحة يعنى ... وثم المشروع اصلا مش عاجب سيادتك .. داخل على المنتدى بتاع ياهو والا هذا الجروب ليه ؟ مدام المشروع حضرتك مش مقتنع بيه ... طب حضرتك مش مقتنع بالمشروع بتهبط من عزيمة الناس ليه ؟ وعاوز تشترى من الناس بثمن رخيص بحجة انه لامرافق ولا موصلات ولا اى حاجة ليه ؟ حضرتك سئلت على ثمن مدفن 12 متر بكام ... على فكرة المدفن برضة لامرافق ولاموصلات زى ماحضرتك شبهت ... وعاوز تسكن علشان خاطر الاولاد ربنا يخلهم لحضرتك ويطرح البركة فيهم فى فى القاهرة طيب بتختار العشوائيات ليه ؟
انا معاك انه يمكن يكون فيه بعض العشوئيات ودا لاختلاف الثقافات والعادات اللى متجمعه فى مكان واحد وكل واحد على حسب ذوقة لكن المفروض انهم فى مستوى اجتماعى واحد ... وزى ماحضرتك عارف فى اى حتة العمارات بتختلف فى الشكل والمساحات والاسعار وفى الشارع الواحد فما بال حضرتك فى مساحات واحد ورسم واحد ...
اما بخصوص ردى على الاستاذ محمود التهامى اللى حضرتك عاوز تسمعة ... فهو رد واحد وارجو انه ميزعلش منى
عينى فيه واقول اخيييييييييييي ....
وافتكر فى اسئلة بلون مختلف بسئله له ايضا
وياريت لو ابنى بيتك 2 نزل ميقدمش علشان ياخد حاجة مش محتاجها علشان يمكن تكون واحد تانى محتاجها يقوم ياخدها هو طمعا او يقول الحق الفته .. او ياخد علشان يستمثر ... ومينساش ان ربنا بيعطى كل واحد على قد نيته
واسف على الاطالة وبتحفظ على قول حضرتك ان فى حديثى بعض العبارات اعتقد انها لاتخدش الحياء والا هى قلة ذوق
ومع كامل تقديرى الكامل لحضرتك بصرف النظر عن مهنة حضرتك المحترمة ... وياريت لو فى خبر او فكرة او اى شئ نافع للناس جميعا تعلن عنها لمنفعة للناس جميعا لكن هجوم حضرتك على الناس والتريقة على احلامهم وطموحاتهم ... فاسمحلى واعتقد ان حضرتك لم تقصد ... ومش هدفك .. لكن ساعد بقدر المسطتاع ... دى الكلمة الطيبة صدقة ... كما لو حضرتك ليك قطعة ارض او الاستاذ محمود التهامى يكون ليه قطعة ارض اكيد .. اكيد التفكير هيختلف وكنت قولت اللى انا قولته هذه المرة او المرة السابقة وكنت طلبت اكثر لان حضرتك مش تملك قطعة الارض مش عاوز تشترى .... وعلى فكرة المصرين كلهم كدا عاوز الحاجة ببلاش ويبيع بعدد كبيييير من الاصفار ...
وشكرا

[مجاهد الشاذلى]

استاذ حسنى لك الشكر والتقدير وأنا لم أقصد أى اهانة لسيادتك أو لغيرك وأنا سعيد جدا لأن النقاش طيب ويوضح نقاط للغير لم يكونو يعرفونها سواء منى أو منسيادتك أو غيرنا من لديهم تعليق وكل واحد عقله فى رأسه يعرف خلاصه ,انا أدعو أى شخص له قطعة أرض فى ابنى بيتك أو غيره ألا يفكر فى البيع مالم يكن محتاجا اليها أما اذا أخذ قرار بالبيع وكان محتاج فعلا للبيع أن ينزل لأرض الواقع ويسأل عن الأسعار المناسبة فى أرض الواقع والعملية كلها كما ذكرت سالفا عرض وطلب وهو قانون السوق .
للجميع شكرى وتقديرى والكلام فى هذا الوضوع أكثر من ذلك لن يفيد أحد فكل منا ذكر رأيه ووجهة نظره وكل واحد حر فى ماله على رأى المثل من حكم فى ماله ماظلم .
أرجو المعذرة أذا كنت أسأت الى أى شخص فى المنتدى . والله الموفق

[محمود التهامي]

اما بخصوص ردى على الاستاذ محمود التهامى اللى حضرتك عاوز تسمعة ... فهو رد واحد وارجو انه ميزعلش منى
عينى فيه واقول اخيييييييييييي ....
وافتكر فى اسئلة بلون مختلف بسئله له ايضا
وياريت لو ابنى بيتك 2 نزل ميقدمش علشان ياخد حاجة مش محتاجها علشان يمكن تكون واحد تانى محتاجها يقوم ياخدها هو طمعا او يقول الحق الفته .. او ياخد علشان يستمثر ... ومينساش ان ربنا بيعطى كل واحد على قد نيته


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

بجد بجد بجد
كنت محتاج للضحكة دي من الصبح
شكرا جزيلا

[mmhossny]

هئ هئ هئ هئ هههههههههههههااااااااااااى
ربنا يجعلك علطول كوميدى .. وميحرمكش من اي حاجة انت عاوزها
قول يارب

[mmhossny]

الاستاذ مجاهد ...
بجد فرصة سعيدة انى اتناقشت مع حضرتك ... واكيد .. اكيد هنستفاد من اراء وخبرة حضرتك .. فى القريب
وشكرا

[علاء عثمان عقل]

يا أستاذ / مجاهد
كده هتمشي وتسبني من غير متسلم عليه.
طيب أنا كده هتخانق مع مين ياباشا

يعني يا عم انت تعورني وتسبني جريح
ولما أفوق وأرجع تنفد بجلدك
لا ياباشا مينفعش الكلام ده
لازم اخود حقي منك الاول

ونبقي صحاب بعد كده.

طبعا أنا بهزر مع حضرتك.
لأنك أكدت ليه إن شخصية محترمة فعلا ، وطبعا أنا كنت متأكد من تالت أو تاني مشاركه لحضرتك إنك مش سمسار
وهقول لحضرتك عرفت إزاي بس بعدين لان الكلام هيطول .
*** *** ***
بس يا باشا
أولا:
ياباشا ناغيشني برحتك
بس أنا خايف منك لحسن تعاكسني بعد كده.
لإن كلامك كان في حقي في آخر مشاركتك كان من إنسان محترم
وأنا طبعا مش زعلان من كلام حضرتك لان ده رأي
والحاجات اللي فيها سوء فهم فالكل بيحاول يوضح حتي يزال هذا اللبس .
ثانيا:
يا استأذنا الفاضل شكرا علي حسن ظنك بي ولا نزكي علي الله أحد
ثالثا:
وده المهم
خلص ياباشا الكلام الحلو
وتعالي نرجع بقه علشان نتخانق
ما انت يا باشا
مش هتضحك عليه بشوية كلام حلو وتخدوني في دوكه
ما انت رميت في العسل حاجات تانية برضه بين السطور
يا عم أنا لسه بهزر أوعي تصدق

[علاء عثمان عقل]

استأذنا الفاضل/ مجاهد الشاذلي
معلش أنا هعرض كلامي في صورة مواضيع بشكل منفصل لإن الكلام كتير جدا:

الموضوع الاول: أهم موضوع كنت عايز اتكلم فيه هو ما حدث من سؤء فهم بين حضرتك وبين الاخ الفاضل/ محمد حسني.
وكنت عايز أتكلم ووضح وجهات النظر وسؤء الفهم
لكن بصراحة انتوا الاتنين ريحتوني من التعب ده
بحواركم وردكم الجميل علي بعض
بس برضوه مش هتدحكوا عليا
كده كده أنا عايز اخود فيكم ثواب
بمزاجكم أو غصب عنكم
يا استاذ/ مجاهد
لو رجعت لكلام أخونا/ محمد حسني
هتلاحظ إن كلامي كان محترم جدا
كل ما هنالك إنه لمح بمثل العنب والثعلب علي الاخوة اللي عايزين يشتروا في ابني بيتك
وفي نفس الوقت بيشركوها .
يعني بالبلدي القصة تعني المثل المعروف
(نفسي فيه وأقول إخيه)

[علاء عثمان عقل]

استأذنا الفاضل/ مجاهد الشاذلي
الموضوع الثاني: بخصوص اللبس وسوء الفهم حول تقديري لمهنة السمسرة:
بس يا استأذنا ، تصحيحا للي حضرتك افتكرته بسوء فهم من كلامي ، أنني اتهم بأنك سمسار
أولا من قال أن مهنة السمسرة تهمة أو جريمة .
فضلا عن أن تكون عيب أو حرام

ثانيا ليس في كلامي ما ينطوي علي إي إساءة لمهنة السمسرة مطلقا.
ونرجع لكلامي اللي أنا قولتي بالحرف:
(يا أخ/ مجاهد ، لن يفهم من مشاركاتك إلا إنك سمسار ، كل همة إن إسعار البيع في ابني بيتك تبقي برخص التراب .........................
عارف إن شاء الله يبقي سعر المتر في ابني بيتك زي باقي اراضي مدينة 6 اكتوبر
وطبعا كلامي عن السماسرة اللي حددوا سعر القطعة من بداية المشروع حسب هواهم وتحكمهم في السوق.........................)

ده كان كلامي في هذه النقطة بالنص
فحضرتك حملت كلامي ما لا يحتمله أصلاً

يعني أنا كنت بوضحلك وبستفهم من حضرتك في نفس الوقت
لإن المصالح متعارضة بنا كمستفيدين وبين السماسرة ويجب توضيح صفة كلا منا
لكن تدخل المشترين في الموضوع كان أمر جديد علينا

وعلشان كده أنا سبق وقلت لحضرتك إني عرفت إنك مش سمسار من مشاركتك التالته تقريبا
عارف ليه يا استأذنا الفاضل

لإن كل السماسرة الي اشتركوا معانا في هذا الموضوع أسلوبهم في الحوار كان بيكشف عن مهنتهم سواء من المشاركة الأولي صراحة أو من المشاركة التانية غالبا.

لإن حضرتك لا تتصور اللي حصلي من السماسرة في المناقشة في هذا الموضوع
أنا أتشمت واتسبت ومش دي المشكلة الكبري ، المشكلة إن تم إخراجي من ملة الإسلام
وحكم بتكفيري

كل ده علشان مجرد نصيحتي للبائع بألا يفرط في الغالي بالرخيص
وإبدائي لوجهة نظري في هذا الموضوع
وإية هو الموضوع عقيدة وأمور شرعية
يا باشا دي بيع وشراء وعرض وطلب وسوق بيفرض سعره في الاخر علي الكل
يا من الاخر دنيا
تخيل تبقي وجهة النظر في مثل هذه المسألة
تستوجب الشتم والسب ووصفها بأنها ظلم وإشاعة وإن صاحبها قد يكون له اتجاهات أو نوايا مغرضة ...
وأخيرا الحكم بتكفيره . عجبي علينا يا مصريين
بتوع مصر أم الدنيا
طبعا ده كان زمان
دلوقتي إلا من رحم ربي من النادر إنك تلاقي انسان محترم يحترم نفسه أولا قبل الاخرين

ما علينا ، عارف يا باشا أسف يا استاذنا لإنها أفضل
وذلك احتراما للمهنة العظيمة التي تعمل بها
والتي نتمني أن ترجع لسابق عهدها.

والله يا أستاذ/ مجاهد
كنت ببوس إيد الأخ/ اللي عمال يشتم ويسب في سلسافيني ، وكمان كفرني ، بأن يلتزم بأداب النقاش والحوار ويبطل يشتم فيه ... الخ
وأعرفه خطورة الحكم الذي أسقطه عليه وهو الكفر
وبأنه إعمالا لقوله صلي الله عليه وسلم
لن ينجو من هذا الحكم إذا كنت عند ربي مسلما غير كافرا
فسوف يعود عليه هذا الحكم
وبأني هسامحه لو احترام أدأب النقاش وامتنع عن شتمي وسبي ..الخ
ورغم ذلك فلا حياء لمن تنادي
والله أنا استغربت جدا من الردود بعد كده
من ضمن ردودو عليه بلاش تتمسح في الدين .... الخ
مع علينا

عارف بقه المصيبة الأكبر كانت فين
كانت عند مسئولي المنتدي إلي حصل فيه هذا الكلام وهو (موقع تراخيص)
لإنهم قد ساعدوا هذا الأخ لأقصي درجة
عارف عملوا إية
من ناحية تركوا يشتم ويسب ويكفر برحتوا خالص وزي ميحب معاليه
ودون أن يحركوا ساكنا.
لأنني كافر استاهل طبعا اللي يجري ليا

ومن ناحية أخري ولأن كلامي لم يعجبهم ، فقاموا بحذف جميع مشاركاتي
وتركوا شتيمة أخينا وسبه وقذفه في حقي بل وتكفيري .. الخ كما هي دون حذف.
حتي من غرابة الأمر
إنك لما تشاهد الموضوع فتشوف كلام الأخ بيشتم في واحد وبيرد عليه ومتلاقيش كلام الواحد ده أصلا فتشد فشعرك
تحس كأنك في السراية
بل والأعجب ، إن مسئولي الموقع قاموا بعد ذلك بإلغاء عضويتي بالمنتدي
بحيث لا اتمكن من حق الرد أو المناقشة
خاصة وأنهم كمسئولين في المنتدي ، قد قرروا بأن يعقبوا علي كلامي وينفوا صحته ، وبالطبع لا يرغبوا في الرد .
فسجلت باسم أخر ، ولم ارد واكتفيت بإني اعرض قطعتين ارض للبيع وبشكل صوري ، ولكن بالسعر الذي نتناقش حوله .
فما كان من مسئولي الموقع إلا أن قاموا بإلغاء عروضي بهذه الاسعار ثم بإلغاء عضويتي
فسجلت باسم اخر
وإحقاقا للحق لم يحذفوني حتي الان ، والموضوع هناك مازال مفتوح منتظر الرد منهم وتفسير ما حدث حرصا علي موضوعية وحياد الموقع.
وإحقاقا للحق إيضا ، قرر مسئولي الموقع مؤخرا ، حذف مشاركات الاخ/ الطحلاوي الذي تضمنت شتم وسب وتكفير لي .
ولكنهم تركوا ابيات الشعر الهجائي الذي وجهه لي ، علما بأنه حذفوا ابيات الشعر الذي رردت به عليه.

يا استاذي
والله الكلام كتير جدا جدا جدا
علي اللي شوفنا من السماسرة
سواء علي الجروب من البعض القليل لإن شوكتهم لم تكن قوية ، لإن أغلب اعضاء الجروب من المستفيدين
فالحمد لله ، مكنتش لوحدي اللي برد بموضوعية
كان مشاء الله الاخوة كتير وكلامها جميل جدا في الرد. وأسلوب محترم

لكن في موقع تراخيص ، أصلا المسئولين عن الموقع من أعمال مهنتهم السمسرة
وكلامي كان في ضرر طبعا . وبصراحة الحياد والموضوعية وتقبل الأراء والديمقراطية ..الخ
بل وجدت الكيل بالمكيلين. لأقصي درجة والله تذكرت وقتها مع فارق القياس طبعا
أمريكا وإسرائيل

والحمد لله ، الوضع ده طبعا ، مش موجود علي ابني بيتك في منتدي مدينة 6 اكتوبر.

لان الاخ الفاضل/ محمود التهامي .
صرح بأن الموقع فيه حرية الرأي والرأي الأخر
علماً بإن رأيه يخالفنا في هذا الموضوع
ومش مشكلة المبدأ معروف الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

لكن كان عتابي حضرته ، إنه سمح لأحد الأخوة ، ولا اتذكر اسمه الان
بالتطاول علي شخصي بشكل ما .
ورغم ذلك أخذ الاخ/ محمود التهامي ، يهدء من روع اخينا ويقوله متزعلش نفسك ....الخ
ثم لمح بكلام عليه ، بأنه ميعرفش إيه اتجاهاتي ونيته من مشاراكتي . وكلام غريب ... الخ

فأرجو في النهاية إنك تعذرني بعد توضيحي السابق
وعلي فكرة مازلت أوضح إني لم اتهمك أو غيرك بتهمة السمسرة
لكني بوضح وبستفهم علي إن المقصد من كلام حضرتك لا يدل إلا علي إنك سمسار
مصلحته متعارضه مع مصلحتنا
ولاننا لم يتناقش معنا في هذا الموضوع في بداية الراغبين في الشراء

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي
الموضوع الثالث: أن أنا عندي قطعتين عايز ابيعهم:
والله كنت اتمني إن كلامك ده يحصل ، ويسمع منك ربنا أمين
يا أخي والله أنا عندي قطعة في القطاع س
وإن شاء الله لن ابيعها ، وبكافح علشان اعرف ابنيها
بس أنا وضحت لحضرتك إن عرضي كان بشكل صوري بخدم به علي وجهة نظري
وأما القطعة التانية اللي في القطاع م
فدي قطعة لاحت صديق لي يريد فعلا بيعها

فأنا مش عامل قلق علي المنتدي بسببهم والله
ولو حضرتك مشترك في الجروب علي الياهوو
كنت اكيد هتشوف مشاركات ليه كتير
وكنت هتلاقي كلامنا في السعر قبل عرضي
وإن العرض كان وسيلة لتمسكنا بوجهة نظرنا ليس إلا

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الرابع: بالنسبة لموضوع عدم جواز البيع أو التصرف في ابني بيتك:
إذا كان كلام حضرتك تقصد بيه إن لازم السعر يبقي رخيص بسبب ذلك
فحقي اعترض علي هذا الرأي
لإن الواقع في بلدنا إن كل المشاريع الاسكان المنفذه من الحكومة أو هيئة التعاونيات ...الخ
محظور فيها البيع
وده لم يمنع البيع والشراء ولم يبخس سعر هذه الوحدات او الاراضي

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الخامس: بالنسبة لموضوع إن الارض في صحراء 6 اكتوبر:
فده كلام خالي من الدقة لإن أغلب مناطق ابني بيتك هي ظهير المنطقة السكنية للمدينة خلف طريق الواحات ولو حضرتك معاك خريطة لمناطق ابني بيتك هتلاقيها إنها كلها مناطق إما تم تعميرها أو جاري تعميرها .
وإحيل في هذا الشأن لكلام الاخ/ محمد حسني ، وهو إن كل المناطق كانت صحراء وشوف دلوقتي بقت إية
العباسية ، مدينة نصر . .. الخ كانت صحراء.
وبعدين اللي يسمع كلمة صحراء يفتكر وكأن الاراضي في الصحراء الغربية
في معزل عن الدنيا

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الخامس: بالنسبة لموضوع إن الارض في صحراء 6 اكتوبر:
فده كلام خالي من الدقة لإن أغلب مناطق ابني بيتك هي ظهير المنطقة السكنية للمدينة خلف طريق الواحات ولو حضرتك معاك خريطة لمناطق ابني بيتك هتلاقيها إنها كلها مناطق إما تم تعميرها أو جاري تعميرها .
وإحيل في هذا الشأن لكلام الاخ/ محمد حسني ، وهو إن كل المناطق كانت صحراء وشوف دلوقتي بقت إية
العباسية ، مدينة نصر . .. الخ كانت صحراء.
وبعدين اللي يسمع كلمة صحراء يفتكر وكأن الاراضي في الصحراء الغربية
في معزل عن الدنيا

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع السادس: بالنسبة لموضوع المرافق :
لو حضرتك رجعت للمقاول بتاع جريدة الجمهورية 12/6/2010
اللي حضرتك نشرته في المشاركة
هتلاقي مكتوب إن الاراضي بالمرافق ، وإن رئيس الجهاز ، صرح بأن مع نهاية هذا العام سوف تدخل المرافق جميع مناطق ابني بيتك ، إن في مناطق دخلت فيها المرافق وهتنتهي خلال هذا الشهر.
والشغال علي قدم وساق

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع السابع: بالنسبة لموضوع عدم معرفة الحاجز لموقع ارضه:
فهذه معلومة خالية من الصحة تماما
لإن كل واحد فينا عارف أرضه فين
وأغلب الحاجزين بنوا القطع بتاعتهم
وتقدر حضرتك تشوف الكلام ده علي أرض الواقع.
يا استاذنا والله أنا رحت الموقع بتاعي أول ما استلمت في شهر 12/2009
وكل اسبوعين اروح اشوف قطع اتبنت لحد الاعمدة لحد السقف
دلوقتي اغلب المنطقة السابعة اتبنت وفي اللي بني 3 ادوار
الشغل هناك علي ودنه
قطعتي أنا ، كل اللي حواليه والله بنوا لسه أنا وجار ليه والكلام ده من شهر وعشرة ايام
يعني الدنيا اتغيرت أكيد

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الثامن: بالنسبة لموضوع الاعلان عن قطع بـ 25 ، 30 الف:
بصراحة والله أنا مقدرتش أفهم حضرتك تقصد إية
لكن اللي أنا اقدر أقوله إني لما بشوف مستفيد بيعرض أرضه بالرخيص
فبنصحة بأنه لا يفرط في الغالي بالرخيص وأنها تساوي كتير
وعلشان كده دارات هذه المناقشات سواء مع حضرتك أو مع السماسرة من قبل

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع التاسع: بالنسبة لموضوع طرح ابني بيتك مرة أخري:
اعتقد والله اعلم ، أنه من غير المتاح اراضي لهذا المشروع بمدينة 6 اكتوبر
لإن اغلب الظهير الجنوبي للمنطقة السكانية للمدينة تم تخصيصها كمشاريع سواء خاصة أو ابني بيتك
ولو افترضنا حصول ذلك مرة اخري ، فحضرتك عارف إن بلدنا السوق الوحيد اللي مبيرخص فيها حاجة خالص هو سوق العقارات
تفضل الشقة صغيرة الحجم في المدن الجديدة بالالوف المألفة.

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع العاشر: بالنسبة لموضوع ما يقال عن ابني بيتك في الجروب كعشوائيات:
فخلي كلامنا موضوعي شوية
أولا : لم يحدث مطلقا ، ولا يتصور عقلا ، إن مشروع منظم ومحدد من قبل الدولة
إزاي عشوائيات في مشروع منظم شوارع ونواصي وميادين وردود وخدمات .....
يعني كلام بعيد عن الصحة تماما
وبعدين كلنا فاهمين ماذا تعني كلمة عشوائيات في بلدنا
يعني شارع 2متر مش 9 ، 20 متر يعني مرافق بالسرقة ..... الخ

فالموضوع مش عشوائي ومتروك للاذواق زي محضرتك قلت
وعموما كلمة عشوائيات لما ذكرت في الجروب يا استاذنا
كان المقصد منها الخامات المستخدمة في ألوان البيوت ليس إلا
وردنا وقتها وقلنا إن ده أمر مؤقت
وإن السبب راجع لضيق ذات اليد
فالاخ الذي قام بالبناء يجد نفسه عند مرحلة التشطيب قد صرف كل غالي ونفيس
ولم يتبقي معه إي فلوس
وعايز يشطب علشان ياخد الدعم
فالطبع لازم يشطب بالرخيص فتطلع الالوان في بعض الاماكن غير مرضية
وبعدين طيب ما كان في العكس
بيوت ما شاء الله عليها تفرح القلب
وتم نشر صورها علي الجروب
وعلق كثير من الاخوة عليها بعنوان حتي لو كانت عشوائيات
لن نتنازل عنها أو نبيعها بالرخيص

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الحادي عشر: بالنسبة لموضوع الطبقة الاجتماعية للحاجزين بالمشروع:
فالحمد لله ، لا يستطيع أن ينكر أحد أن أغلب الحاجزين في المشروع من الطبقة المتوسطة اصحاب المؤهلات العالية وهم بالطبع ما يصفون بمحدودي الدخل
لأنهم شباب من مقتبل العمل
منهم المهندس ، المحامي ، الدكتور ، المحاسب ، والمدرس ، موظفي الحكومة ..الخ
والله جيراني دكاتره وموظفين محترمين بوزارة الخارجية

ولم أجد أحد من طبقة الكادحة أوي من معدومي الدخل حتي الان
مع احترامي وتقدير لهم بالطبع
والمسألة في الاول والاخر مسألة تربية واخلاق زي محضرتك عارف
يعني بنشوف وكيل نيابة وظابط وقاضي مش ولا ......
وبنشوف ناس منهم في قمة الاحترام
وكله في كده وكده.

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الموضوع الثاني عشر: بالنسبة لموضوع مترو الانفاق:
يا استاذنا
مش عارف بقه في الحته دي أقول إية
كون إن حضرتك لم تقرأ العديد من الجرائد التي تحدثت عن تصريح الوزير
بدخول مترو الانفاق لمناطق ابني بيتك
يبقي العيب مش عندنا
وملناش ذنب
لو حضرتك طيب لم تقرأ الجرائد
كمان لم تشاهد هذا الموضوع علي المنتديات
وعلي الجروب علي الياهوو كمان

[علاء عثمان عقل]

خد بالك أنا ناغتش اكتر
وده حبا واحتراما لشخصك
لان زي محضرتك قلت في أمور بيحصل فيها سوء فهم ولبس

[مجاهد الشاذلى]

1982الأستاذ الاضل الأخ علاء عثمان
تحية طيبة وبعد
لك شكرى وتقديرى واحترامى لشخصك الكريم وبعد قراءة رسالة حضرتك اللتى لاتنم الا أنها صدرت من شخص محترم جدا يستحق المناقشة والحوار الممتع
الأستاذ علاء بداية لايهم اذا كان هذا هو اسمك فعلا أو اسم مستعار لتستطيع المشاركة فى المنتدى المهم أنك رجل محترم جدا ذو أسلوب راقى فى المناقشة
وأود أن أوضح لسيادتك أنه قد يكون ماحدث مع المنتدى أنهم لم يفهموا مدى حرصك الشديد وخوفك على المصلحة من وجهة نظر ولاتغضب من أن الحب الزائد قد يقتل من تخاف عليهم ويعطى صورة على غير الحقيقة وأنا شخصيا وأرجو أن تسامحنى على أننى قد أكون أيدت فكرة المنتدى فى وقت ما ولكن الحديث والنقاش يوضح الأمور على حقيقتها وهذا مالا يفعله المنتدى من تبادل الآراء ومعرفة الأهداف الحقيقية للموضوع وأنه للحق شىء أسعدنى كثيرا وأود توضيح بعض الأمور :

أننى كنت قد كنت عزمت ألا أشارك فى المناقشات مع أحد فى هذا المنتدى لعدم تطور الحديث خاصة وأن هناك بعض الأشخاص قد لايتحكمون فى الكلمات التى تصدر على لسانهم وفعلا قد قمت بالغاء اشتراكى فى التعليق على هذا الموضوع الا ان سيادتك بأسلوبك الجميل استطعت أن تجبرنى على العودة والحديث عن هذا الموضوع ولعل تكون المناقشات فيها خير ومصلحة للجميع وخاصة أنه نقاش حضارى خالى من أى الفاظ تسىء لأى شخص .
أود أن أوضح لسيادتك أننى لست بصاحب مصلحة شخصية فى هذا الموضوع أى ليس لى ناقة ولاجمل فيه وأننى لو اتعرض عليه أى قطعة أرض وشعرت بظلم واقع على صاحبها فلن آخذها ولا ببلاش ربنا يكفينا شر الظلم والظالمين .
ان ردى على أى شخص لايكون الا بمستند والمقالة التى وردت بالجمهورية ذكرتها بكل مافيها من ايجابيات وسلبيات ولم أكن من المستغلين للجانب السىء فقط وهذا يؤكد حسن نيتى ولكن المشاكل فعلا جاءت فى جريدة حكومية وليست معارضة وعلى لسان أصحاب القطع السكنية وليست على لسانى .
ولى تعليق أن الصحراء والعشوائيات ممكن تكون جنه بشرط توافر الامكانيات اللازمة لذلك والدعم والسند الحكومى كما ذكرت قبل ذلم ماحدث فى دول الخليج حتى فى مصر ماحدث بعد تطوير منطقة زينهم ولو سيادتك زرت هذا المكان بعد تطويرة لاقتنعت بوجهة نظرى فقد أصبحت منطقة حضارية ولكن بسبب الدعم الحكومى ولكن الفرق فى مشروع ابنى بيتك أن الدعم الرئيسى قائم على المجهود الذاتى وقد يكون هناك بعض الأفراد لايستطيعون القيام بذلك كما ذكرت سيادتك .
من ناحية مترو الأنفاق فهو أكيد سوف يصل للمنطقة ولكن امته يدينا ويديك طول العمر تصدق بالله ياأخ علاء أن تم الاعلان عن مشروع المجارى فى بلدنا سنة 1982 وكان أمنية عند أهالى المدينة ولم يتم استكمال المشروع الا عام 2004 وبعد رحلة كفاح من السادة المرشحين لعضوية مجلس الشعب .
سيادتك تعلم أ، هناك اعلانات لقطق أرض فى المشروع بالأسعار التى ذكرتها بدليل تعليقك عليها ونصائحك للبائع وأننى لم أذكر غير ماهو موجود فعلا ولست بمضارب لتسقيع الأراضى كما اتهمنها أحد الأخوة .
بخصوص مشروع ابنى بيتك 2 فهو وارد بنسبة كبيرة بالرغم مما ذكرته سيادتك وليس بالشرط أن يكون فى المنطقة التى ذكرتها سيادتك ولو أننى أتمنى أن تكون بنفس المنطقة لسبب واحد أن أكون جر سيادتك لو قدر لى أن أكون من المنتفعين حتى نكون جمعية أو أى نشاط اجتماعى أو نادى رياضى يكون للناس المحترمين اللى ذى حضرتك .
على فكرة ياأستاذ علاء كلمة حتضحكوا بالضاد وليست بالدال وبكده يكون عليك واحدة فى قواعد اللغة العربية .
ومن واقع النقاش الديمقراطى أرجو من سيادتك الرد على المقال بمصراوى وهى على الرابط التالى :http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/june/7/build_house.aspxشباب ابني بيتك لمصراوي: المشروع أصبح منفى.. ونادمون علي دفع (تحويشة العمر) فيه

http://www.vb.6ocity.net/imgcache/3466.imgcache.jpg اضغط للتكبير (****************************************:popup('h ttp://productnews.link.net/general/News/07-06-2010/ebny_l.jpg','شباب ابني بيتك لمصراوي: المشروع أصبح منفى.. ونادمون علي دفع (تحويشة العمر) فيه');)
مشروع ابني بيتك - صورة خاصة لمصراوي

احفظ الخبر (****************************************:add***** *******************Array('شباب ابني بيتك لمصراوي: المشروع أصبح منفى.. ونادمون علي دفع (تحويشة العمر) فيه','http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/june/7/build_house.aspx');)
اطبع (http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/june/7/build_house.aspx#)
أضف تعليق (http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/june/7/build_house.aspx#Comments1_dlDimmed)
ارسل (****************************************:getUrlMa il();)


6/7/2010 9:55:00 PM
تحقيق سامح عبد الحي -مصراوي - اسم المشروع.. ابني بيتك، (http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2008/july/7/housing.aspx) الهدف منه.. حل مشكلة الإسكان وتوفير وحدات سكنية للشباب من محدودي الدخل والتوسع الإسكاني في الصحراء واستغلال تلك المساحات الشاسعة، صاحب المبادرة..الرئيس مبارك وقد تم وفقًا لتوجيهاته البدء في هذا المشروع العملاق " – كما يطلقون عليه-.
عدد المستيفيدين.. 92 الف شاب تسلموا قطع أراضي للبناء بالمدن الجديدة بمختلف المحافظات، السؤال.. هل تحقق الهدف المنشود من المشروع؟، هل ساهم بالفعل في حل مشكلة الإسكان في مصر، وتوفير سكن ملائم للشباب المقبل على الزواج؟
الواقع بمدينة العاشر من رمضان يؤكد عكس ذلك وينذر بأن المشروع سيصبح مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ !
فقد تم الانتهاء من تشطيب العديد من الوحدات السكنية في تلك المدينة التي تضم 16 ألفًا و226 قطعة أرض يتم بناء 40 ألف وحدة سكنية عليها، ولكنها مساكن بلا سكان تم غلقها لحين "إشعار اخر" أو لحين أن تصبح منطقة سكنية حقيقية بدلاً من كونها الآن "منفى سكني " أو مجرد مدينة مقطوعة وسط الصحراء - كما أطلق عليها الشباب من المنتفعين.
فهذا المشروع الضخم ضل طريقه وتفرغ من محتواه وخرج عن مساره ولم يصل لهدفه بل ابتعد عنه، وجعل أحلام الشباب المستفيدين كالسراب، وتحول إلى إسكان بلا سكان.
فالمواطنون استدانوا ودفعوا "تحويشة العمر"، ليتحقق حلمهم في ايجاد سكن ملائم لهم يستطيعوا من خلاله استكمال مسيرتهم في الحياة، وتكوين اسرة، ولكن لم يتحقق شيئًا. فهاهم قد انتهي معظمهم بمدينة العاشر من المرحلة الثالثة، والتشطيبات النهائية للوحدات السكنية؛ ولكن العوائق الكثيرة كنقص الخدمات والمرافق داخل كل منطقة من مناطق المشروع حالت دون السكن في منازلهم التي دفعوا فيها " دم قلبهم " فاغلقوها.
وعادت معاناة المنتفعين من المشروع في رحلة العثور على سكن من جديد يستطيعون العيش فيه لحين أن تصبح منطقة "ابني بيتك" مؤهلة للعيش فيها؛ ولكن هذه المرة أشد وطاة ومرارة وألم لأنها بدون أموال، فهم أنفقوا كل ما لديهم في هذا المشروع، فاصبحت السرقات والبلطجة والإتاوات، وغياب المرافق والخدمات السمة المميزة لهذا المشروع .
وتخرج الحكومة الذكية علينا كل فترة بتصريحات "عنترية " تؤكد من خلالها تسليم عدد كبير من قطع الأراضي للمستفيدين، وتخرج تارة أخرى لتشير إلى الانتهاء من عدد لا بأس به من الوحدات التي يتضمنها المشروع.
وكان المهندس أحمد المغربي وزير الإسكان والمرافق قد صرح قبل لك أنه تم الإنتهاء من بناء 15 ألفًا و348 منزلاً بمشروع ابني بيتك، وانه سوف يتم توصيل المرافق والخدمات للمشروع في ديسمبر القادم، مؤكدًا أن الدولة انفقت مليار جنيه لصالح مشروع ابني بيتك، وأن الحكومة حققت إنجازًا كبيرًا في تنفيذ البرنامج الإنتخابي للرئيس مبارك، والذي ساهم في توفير الوحدات السكنية وتخصيص أراضي مشروع ابني بيتك للشباب ومحدودي الدخل.
والسؤال الذي يطرح نفسه الآن، ماذا بعد التسليم والإنشاء والتشطيب ؟ أليس من المفترض أن يسكن كل منتفع بمسكنه ؟ أم أن الهدف فقط من المشروع هو بناء مساكن وتركها خاوية بلا بشر ؟ ليصبح المشروع مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ!
شكاوي الشباب
الكثير من الشباب الذين انتهوا من الإنشاءات والتشطيبات بمدينة العاشر من رمضان حملوا شكواهم إلى "مصراوي "، بعد أن تحول حلمهم في السكن والاستقرار إلى سراب، وأكدوا انهم استدانوا من كل صوب وحدب؛ من أجل استكمال المراحل الثلاثة للمشروع، خاصة أن وزارة الاسكان كانت قد اعطتهم مهل محددة من يتخلف عنها يتم سحب الأرض منه، ولن يصرف له الدعم المقرر لكل مرحلة.
وأشار الشباب إلى أن غياب جميع المرافق وانتشار السرقات ووجود عدد كبير من البلطجية واللصوص أثناء الليل وغياب الأمن وراء تأجيل الإقامة بالمساكن، لافتين إلى أن
المشروع تحول إلى مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ! واعتبروا المشروع منفى وانهم نادمون علي دفع " تحويشة العمر" فيه .
وقال محمد مرسي أحد شباب المنتفعين من مشروع ابني بيتك بمدينة العاشر، "إنه بعد الانتهاء من جميع المراحل كنا نتخيل أننا سوف ننقل امتعتنا ونعيش في منازلنا الجديدة، ولكننا كنا واهمين، فكل المناطق الموجود بها مشروع ابني بيتك هي مناطق "مقطوعة "، ليس بها ماء وكهرباء وخدمات ومرافق ومواصلات".
وأوضح مرسي أنه استدان من بعض اقاربه بعد ان أنهى كل ما يملكه من الأموال؛ حيث كانت " حسبته " الا تتعدى التكاليف 50 ألف جنيه، إضافة إلى الدعم، ولكنه اضطر إلى استدانة 50 ألف جنيه آخرين، خاصة بعد أن نصب عليه أحد المقاولين الذي أوكله بإنهاء جميع التشطيبات من أعمال الإنشاء ومواد البناء مقابل 70 ألف جنيه، وفوجئ بالمقاول يتركه هاربًا بعد المرحلة الثانية.
ويستكمل مرسي الحديث عن مأساته، وكيف أنه اضطر إلى أن يستكمل المرحلة الثالثة على حسابه لكي يحصل علي الدعم المقرر ورغم ذلك الا أنه لم يحصل على الدعم المحدد للمرحلة الثالة، رغم انه انتهى من التشطيبات منذ أكثر من 6 شهور.
وقال حامد عبد الستار أحد المستفيدين من المشروع، أنه انتهى من جميع أعمال التشطيب منذ أكثر من عام، وانه يريد أن يزوج نجليه في المنزل الذي وضع فيه "تحويشة العمر "، فجاء إلى المدينة وقرر السكن فيها، ولكنه فوجئ باستحالة العيش بداخلها فهي بمثابة "منفى "، فهو يشتري المياه من "بلبيس"، ولايوجد كهرباء بالمنطقة.
وأضاف عبدالستار، "رغم إنني قمت بتوصيل عدد المياه والكهرباء منذ أكثر من 6 شهور، غلا انني سحبت "توصيلة" بطريقة غير شرعية من أحد أعمدة الإنارة الموجودة أمام منزله"، وأشار إلى أنه يعاني أشد المعاناة من السرقات المتكررة أثناء الليل، فعندما يأتي المساء يحل الظلام الدامس في المنطقة والشوارع والمنازل، تنتشر سرقات الأبواب والنوافذ الخشبية وغيرها من " مستلزمات النجارة " كما اكد أنهم يعانون من " فرض الإتاوات " عليهم من بعض الأعراب والبدو حتي الآن .
منفى سكني
وأكد حسام علي أحد اصحاب الوحدات التي تم تشطيبها، أنه لاتوجد بالمنطقة مدارس ولا طرق ممهدة ولايوجد مستشفيات أو أي مرفق إسعاف، وهناك غياب لرجال الأمن جعل السرقات تنتشر، ولا يوجد أي حركة تجارية، وشبكات الصرف التي تم إنشائها تدهورت قبل لأن يتم استخدامها، مما يكشف عن الفساد واللامبالاة في تخطيط المدن الجديدة، فالشوارع غارقة في المياه بفعل مواسير المياه المتهالكة، ومن لا يملك سيارة خاصة لايستطيع أن يأتي إلى المنطقة ليطمئن على منزله.
وأضاف حسام علي ان هناك تباطؤ في توصيل المرافق، مما تسبب فى عرقلة البناء فى أكثر من مدينة وهدد جميع المستفيدين من المشروع رغم أن العقود الموقعة بين وزارة الإسكان وبين الشركات المسند إليها إتمام أعمال المرافق العامة هو تسليم مساحات الأراضى كاملة المرافق قبل تسليم المستفيدين لقطع الأراضى، ولكن ما حدث - والحديث على لسان حسام - أن هذه الشركات ضربت باشتراطات الوزارة عرض الحائط وأصبح الشباب والمواطنون ضحية سياسات متخبطة وعشوائية من جانب القائمين على المشروع.
وأشار حسام أنه تقدم بالعديد من الشكاوى إلى جهاز المدينة، ولكن بلا جدوى، مضيفًا ان المسئولون "غائبون " ، على الرغم من تكرار المطالبة بضرورة السرعة في توصيل المرافق إلى المنطقة.
وذكر مستفيد آخر من اصحاب المساكن التي تم تشطيبها رفض نشر إسمه، أنه انتهى من جميع التشطيبات، ولم يصرف الدعم المقرر حتى الآن، وذلك لأن مهندسي الجهاز يماطلون في إجراءات الإستلام - على حد قوله -، وقالوا له إن درجة اللون التي طلى بها الوحدة السكنية غير مطابق للإشتراطات الفنية المحددة، رغم انهم لم يحددوا درجات معينة من الالوان المحددة وهي الأصفر والاخضر، وأضاف انه قام بدهان المنزل أكثر من 3 مرات مما كلفنه الكثير.
إتاوات ونصب
وأكد جميع المستفيدين من مشروع ابني بيتك (http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2009/august/8/home.aspx) انهم عاشوا وخاضوا رحلة طويلة من العذاب والمعاناة منذ بداية العمل في المشروع حتى الآن وبعد التشطيب، وانهم تعرضوا للنصب والاستغلال من المقاولين بالمنطقة، وكذلك لطمع العرب والبدو وفرضت عليهم "الاتاوت"، وانهم عانوا من صعوبة الطرق غير الممهدة وانعدام وسائل المواصلات واقتصارها علي "التوك توك "، وتعرضوا كذلك لاستغلال اصحابه للمواطنين في "أجرة الركوب ".
ولم يكتف المستفيدون بذكر ماسبق، ولكنهم أضافو أن من اهم المشكلات التي تواجههم في مشروع ابني بيتك ندرة المياه وارتفاع أسعار مواد البناء من الحديد والأسمنت والطوب والرمل والزلط وغيرها، وتعرضهم لابتزاز مقاولي (العمال والحرفيين وأصحاب المعدات الثقيلة)، وانهم كانوا يبالغون في نقل مواد البناء بحجة أن الطرق غير ممهدة، وانه لايوجد أحد يستطيع نقل حمولات كبيرة والسير في هذه الطرق.
وأوضح صابر محمد صاحب قطعة أرض بالمشروع، أنه كان يشتري متر الزلط بـ 80 جنيه على رغم أن سعره لايتعدي 45 جنيه، ومتر الرمل بـ 27 جنيه رغم أن سعره 17 جنيه، وكان بعض المواطنين من سكان المناطق القريبة من المدن الجديدة يقومون "بتشوين " كميات كبيرة من مواد البناء داخل مواقع العمل ويبيعونها للمواطنين بأسعار مضاعفة.
واضاف صابر أن طن الأسمنت بلغ سعره 800 جنيه مع أنه كان يباع بـ 550 جنيه في ذلك الوقت، مما جعل تكلفة الدور الواحد في المشروع تتجاوز 60 ألف جنيه، إضافة إلى 500 جنيه يأخذها الإعرابيين والبدو من كل مواطن ينتهي من كل مرحلة، كما أن المياه التي كان من المفترض أن يتم توفيرها بواسطة جهاز المدينة كانت قليلة ولا تأتي إلا على فترات بعيدة، فكان كل مواطن يشتري "فنطاس المياه" حمولة 7 متر مكعب من المياه بـ 200 جنيه، وهي كمية لا تكفي لخرسانة "سقف واحد "، موضحًا أنهم تعرضوا لضغط كبير من جانب المسئولين عن المشروع فيما يتعلق بتحديد مدة لا تتجاوز عام واحد لإنهاء جميع المراحل الثلاثة لكي يتمكن كل مستفيد من صرف الدعم المقرر.
نهاية، تحول حلم الشباب إلى كابوس جعل بعضهم " يندم " على الإنضمام إلى هذا المشروع، واصبحوا على يقين أنهم لن يستطيعوا العيش في المكان الذي اختاروه ليسكنوا فيه إلا بعد مرور 5 أو 10 سنوات على الاقل، وهي المدة التي تحتاجها كل مدينة من المدن الجديدة التي يتم فيها إنشاء مشروع ابني بيتك لكي تصبح مؤهلة للعيش بها.
تحتاج تلك المشروعات السكنية الجديدة إلى بناء المدارس ومستشفيات واستكمال مرافق المياه والكهرباء والصرف الصحي ورصف الطرق وتوفير وسائل المواصلات بصورة آدمية، عند تحقيق كل هذه المتطلبات وتذليل تلك العقبات، نستطيع وقتها أن نتقبل التصريحات النارية التي تؤكد سير الحكومة بخطى ثابتة في اتجاه تنفيذ البرنامج الانتخابي للرئيس مبارك فيما يتعلق باسكان الشباب ومحدودي الدخل .
مش عارف ياأستاذ علاء أنته خلتنى أن أشترك ازاى فى العليق ولكن لنجعل هذه الصفحه مساحة للرأى والرأى الآخر فى حدود الالتزام بالآداب والأخلاق الدينية وقد يكون فيه مصلحة للجميع وأشهد بالله أنه ليس أى مصلحة شخصية ولا أذى لأى شخص وكل ماكسبته مما سبق هو معرفة الناس المحترمين وسامحنى اذا كنت بناغشك ولكن النقاش فى حدود الأدب والاحترام . والله الموفق مجاهد الشاذلى

[مجاهد الشاذلى]

1982الأستاذ الاضل الأخ علاء عثمان
تحية طيبة وبعد
لك شكرى وتقديرى واحترامى لشخصك الكريم وبعد قراءة رسالة حضرتك اللتى لاتنم الا أنها صدرت من شخص محترم جدا يستحق المناقشة والحوار الممتع
الأستاذ علاء بداية لايهم اذا كان هذا هو اسمك فعلا أو اسم مستعار لتستطيع المشاركة فى المنتدى المهم أنك رجل محترم جدا ذو أسلوب راقى فى المناقشة

وأود أن أوضح لسيادتك أنه قد يكون ماحدث مع المنتدى أنهم لم يفهموا مدى حرصك الشديد وخوفك على المصلحة من وجهة نظر ولاتغضب من أن الحب الزائد قد يقتل من تخاف عليهم ويعطى صورة على غير الحقيقة وأنا شخصيا وأرجو أن تسامحنى على أننى قد أكون أيدت فكرة المنتدى فى وقت ما ولكن الحديث والنقاش يوضح الأمور على حقيقتها وهذا مالا يفعله المنتدى من تبادل الآراء ومعرفة الأهداف الحقيقية للموضوع وأنه للحق شىء أسعدنى كثيرا وأود توضيح بعض الأمور :

أننى كنت قد كنت عزمت ألا أشارك فى المناقشات مع أحد فى هذا المنتدى لعدم تطور الحديث خاصة وأن هناك بعض الأشخاص قد لايتحكمون فى الكلمات التى تصدر على لسانهم وفعلا قد قمت بالغاء اشتراكى فى التعليق على هذا الموضوع الا ان سيادتك بأسلوبك الجميل استطعت أن تجبرنى على العودة والحديث عن هذا الموضوع ولعل تكون المناقشات فيها خير ومصلحة للجميع وخاصة أنه نقاش حضارى خالى من أى الفاظ تسىء لأى شخص .
أود أن أوضح لسيادتك أننى لست بصاحب مصلحة شخصية فى هذا الموضوع أى ليس لى ناقة ولاجمل فيه وأننى لو اتعرض عليه أى قطعة أرض وشعرت بظلم واقع على صاحبها فلن آخذها ولا ببلاش ربنا يكفينا شر الظلم والظالمين .
ان ردى على أى شخص لايكون الا بمستند والمقالة التى وردت بالجمهورية ذكرتها بكل مافيها من ايجابيات وسلبيات ولم أكن من المستغلين للجانب السىء فقط وهذا يؤكد حسن نيتى ولكن المشاكل فعلا جاءت فى جريدة حكومية وليست معارضة وعلى لسان أصحاب القطع السكنية وليست على لسانى .
ولى تعليق أن الصحراء والعشوائيات ممكن تكون جنه بشرط توافر الامكانيات اللازمة لذلك والدعم والسند الحكومى كما ذكرت قبل ذلم ماحدث فى دول الخليج حتى فى مصر ماحدث بعد تطوير منطقة زينهم ولو سيادتك زرت هذا المكان بعد تطويرة لاقتنعت بوجهة نظرى فقد أصبحت منطقة حضارية ولكن بسبب الدعم الحكومى ولكن الفرق فى مشروع ابنى بيتك أن الدعم الرئيسى قائم على المجهود الذاتى وقد يكون هناك بعض الأفراد لايستطيعون القيام بذلك كما ذكرت سيادتك .
من ناحية مترو الأنفاق فهو أكيد سوف يصل للمنطقة ولكن امته يدينا ويديك طول العمر تصدق بالله ياأخ علاء أن تم الاعلان عن مشروع المجارى فى بلدنا سنة 1982 وكان أمنية عند أهالى المدينة ولم يتم استكمال المشروع الا عام 2004 وبعد رحلة كفاح من السادة المرشحين لعضوية مجلس الشعب .
سيادتك تعلم أ، هناك اعلانات لقطق أرض فى المشروع بالأسعار التى ذكرتها بدليل تعليقك عليها ونصائحك للبائع وأننى لم أذكر غير ماهو موجود فعلا ولست بمضارب لتسقيع الأراضى كما اتهمنها أحد الأخوة .
بخصوص مشروع ابنى بيتك 2 فهو وارد بنسبة كبيرة بالرغم مما ذكرته سيادتك وليس بالشرط أن يكون فى المنطقة التى ذكرتها سيادتك ولو أننى أتمنى أن تكون بنفس المنطقة لسبب واحد أن أكون جر سيادتك لو قدر لى أن أكون من المنتفعين حتى نكون جمعية أو أى نشاط اجتماعى أو نادى رياضى يكون للناس المحترمين اللى ذى حضرتك .
على فكرة ياأستاذ علاء كلمة حتضحكوا بالضاد وليست بالدال وبكده يكون عليك واحدة فى قواعد اللغة العربية .
ومن واقع النقاش الديمقراطى أرجو من سيادتك الرد على المقال بمصراوى وهى على الرابط التالى :http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/june/7/build_house.aspx (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2F News%2FEgypt%2FPolitics%2F2010%2Fjune%2F7%2Fbuild_ house.aspx)شباب ابني بيتك لمصراوي: المشروع أصبح منفى.. ونادمون علي دفع (تحويشة العمر) فيه

http://www.vb.6ocity.net/imgcache/3467.imgcache.jpg اضغط للتكبير (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%2A%2A%2A%2A%2A%2A %2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2 A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A% 2A%3Apopup%28%26%2339%3Bhttp%3A%2F%2Fproductnews.l ink.net%2Fgeneral%2FNews%2F07-06-2010%2Febny_l.jpg%26%2339%3B%2C%26%2339%3B%D4%C8%C 7%C8%20%C7%C8%E4%ED%20%C8%ED%CA%DF%20%E1%E3%D5%D1% C7%E6%ED%3A%20%C7%E1%E3%D4%D1%E6%DA%20%C3%D5%C8%CD %20%E3%E4%DD%EC..%20%E6%E4%C7%CF%E3%E6%E4%20%DA%E1 %ED%20%CF%DD%DA%20%28%CA%CD%E6%ED%D4%C9%20%C7%E1%D A%E3%D1%29%20%DD%ED%E5%26%2339%3B%29%3B)

مشروع ابني بيتك - صورة خاصة لمصراوي

احفظ الخبر (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%2A%2A%2A%2A%2A%2A %2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2 A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A% 2A%3Aadd%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A %2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2A%2AArray%28%26%2339%3B% D4%C8%C7%C8%20%C7%C8%E4%ED%20%C8%ED%CA%DF%20%E1%E3 %D5%D1%C7%E6%ED%3A%20%C7%E1%E3%D4%D1%E6%DA%20%C3%D 5%C8%CD%20%E3%E4%DD%EC..%20%E6%E4%C7%CF%E3%E6%E4%2 0%DA%E1%ED%20%CF%DD%DA%20%28%CA%CD%E6%ED%D4%C9%20% C7%E1%DA%E3%D1%29%20%DD%ED%E5%26%2339%3B%2C%26%233 9%3Bhttp%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2FNews%2FEgypt%2F Politics%2F2010%2Fjune%2F7%2Fbuild_house.aspx%26%2 339%3B%29%3B)
اطبع (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2F News%2FEgypt%2FPolitics%2F2010%2Fjune%2F7%2Fbuild_ house.aspx%23)
أضف تعليق (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2F News%2FEgypt%2FPolitics%2F2010%2Fjune%2F7%2Fbuild_ house.aspx%23Comments1_dlDimmed)
ارسل (http://****************************************:getUrlMai l();)

6/7/2010 9:55:00 PM
تحقيق سامح عبد الحي -مصراوي - اسم المشروع.. ابني بيتك، (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2F News%2FEgypt%2FPolitics%2F2008%2Fjuly%2F7%2Fhousin g.aspx) الهدف منه.. حل مشكلة الإسكان وتوفير وحدات سكنية للشباب من محدودي الدخل والتوسع الإسكاني في الصحراء واستغلال تلك المساحات الشاسعة، صاحب المبادرة..الرئيس مبارك وقد تم وفقًا لتوجيهاته البدء في هذا المشروع العملاق " – كما يطلقون عليه-.
عدد المستيفيدين.. 92 الف شاب تسلموا قطع أراضي للبناء بالمدن الجديدة بمختلف المحافظات، السؤال.. هل تحقق الهدف المنشود من المشروع؟، هل ساهم بالفعل في حل مشكلة الإسكان في مصر، وتوفير سكن ملائم للشباب المقبل على الزواج؟
الواقع بمدينة العاشر من رمضان يؤكد عكس ذلك وينذر بأن المشروع سيصبح مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ !
فقد تم الانتهاء من تشطيب العديد من الوحدات السكنية في تلك المدينة التي تضم 16 ألفًا و226 قطعة أرض يتم بناء 40 ألف وحدة سكنية عليها، ولكنها مساكن بلا سكان تم غلقها لحين "إشعار اخر" أو لحين أن تصبح منطقة سكنية حقيقية بدلاً من كونها الآن "منفى سكني " أو مجرد مدينة مقطوعة وسط الصحراء - كما أطلق عليها الشباب من المنتفعين.
فهذا المشروع الضخم ضل طريقه وتفرغ من محتواه وخرج عن مساره ولم يصل لهدفه بل ابتعد عنه، وجعل أحلام الشباب المستفيدين كالسراب، وتحول إلى إسكان بلا سكان.
فالمواطنون استدانوا ودفعوا "تحويشة العمر"، ليتحقق حلمهم في ايجاد سكن ملائم لهم يستطيعوا من خلاله استكمال مسيرتهم في الحياة، وتكوين اسرة، ولكن لم يتحقق شيئًا. فهاهم قد انتهي معظمهم بمدينة العاشر من المرحلة الثالثة، والتشطيبات النهائية للوحدات السكنية؛ ولكن العوائق الكثيرة كنقص الخدمات والمرافق داخل كل منطقة من مناطق المشروع حالت دون السكن في منازلهم التي دفعوا فيها " دم قلبهم " فاغلقوها.
وعادت معاناة المنتفعين من المشروع في رحلة العثور على سكن من جديد يستطيعون العيش فيه لحين أن تصبح منطقة "ابني بيتك" مؤهلة للعيش فيها؛ ولكن هذه المرة أشد وطاة ومرارة وألم لأنها بدون أموال، فهم أنفقوا كل ما لديهم في هذا المشروع، فاصبحت السرقات والبلطجة والإتاوات، وغياب المرافق والخدمات السمة المميزة لهذا المشروع .
وتخرج الحكومة الذكية علينا كل فترة بتصريحات "عنترية " تؤكد من خلالها تسليم عدد كبير من قطع الأراضي للمستفيدين، وتخرج تارة أخرى لتشير إلى الانتهاء من عدد لا بأس به من الوحدات التي يتضمنها المشروع.
وكان المهندس أحمد المغربي وزير الإسكان والمرافق قد صرح قبل لك أنه تم الإنتهاء من بناء 15 ألفًا و348 منزلاً بمشروع ابني بيتك، وانه سوف يتم توصيل المرافق والخدمات للمشروع في ديسمبر القادم، مؤكدًا أن الدولة انفقت مليار جنيه لصالح مشروع ابني بيتك، وأن الحكومة حققت إنجازًا كبيرًا في تنفيذ البرنامج الإنتخابي للرئيس مبارك، والذي ساهم في توفير الوحدات السكنية وتخصيص أراضي مشروع ابني بيتك للشباب ومحدودي الدخل.
والسؤال الذي يطرح نفسه الآن، ماذا بعد التسليم والإنشاء والتشطيب ؟ أليس من المفترض أن يسكن كل منتفع بمسكنه ؟ أم أن الهدف فقط من المشروع هو بناء مساكن وتركها خاوية بلا بشر ؟ ليصبح المشروع مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ!
شكاوي الشباب
الكثير من الشباب الذين انتهوا من الإنشاءات والتشطيبات بمدينة العاشر من رمضان حملوا شكواهم إلى "مصراوي "، بعد أن تحول حلمهم في السكن والاستقرار إلى سراب، وأكدوا انهم استدانوا من كل صوب وحدب؛ من أجل استكمال المراحل الثلاثة للمشروع، خاصة أن وزارة الاسكان كانت قد اعطتهم مهل محددة من يتخلف عنها يتم سحب الأرض منه، ولن يصرف له الدعم المقرر لكل مرحلة.
وأشار الشباب إلى أن غياب جميع المرافق وانتشار السرقات ووجود عدد كبير من البلطجية واللصوص أثناء الليل وغياب الأمن وراء تأجيل الإقامة بالمساكن، لافتين إلى أن
المشروع تحول إلى مدينة سكنية مع ايقاف التنفيذ! واعتبروا المشروع منفى وانهم نادمون علي دفع " تحويشة العمر" فيه .
وقال محمد مرسي أحد شباب المنتفعين من مشروع ابني بيتك بمدينة العاشر، "إنه بعد الانتهاء من جميع المراحل كنا نتخيل أننا سوف ننقل امتعتنا ونعيش في منازلنا الجديدة، ولكننا كنا واهمين، فكل المناطق الموجود بها مشروع ابني بيتك هي مناطق "مقطوعة "، ليس بها ماء وكهرباء وخدمات ومرافق ومواصلات".
وأوضح مرسي أنه استدان من بعض اقاربه بعد ان أنهى كل ما يملكه من الأموال؛ حيث كانت " حسبته " الا تتعدى التكاليف 50 ألف جنيه، إضافة إلى الدعم، ولكنه اضطر إلى استدانة 50 ألف جنيه آخرين، خاصة بعد أن نصب عليه أحد المقاولين الذي أوكله بإنهاء جميع التشطيبات من أعمال الإنشاء ومواد البناء مقابل 70 ألف جنيه، وفوجئ بالمقاول يتركه هاربًا بعد المرحلة الثانية.
ويستكمل مرسي الحديث عن مأساته، وكيف أنه اضطر إلى أن يستكمل المرحلة الثالثة على حسابه لكي يحصل علي الدعم المقرر ورغم ذلك الا أنه لم يحصل على الدعم المحدد للمرحلة الثالة، رغم انه انتهى من التشطيبات منذ أكثر من 6 شهور.
وقال حامد عبد الستار أحد المستفيدين من المشروع، أنه انتهى من جميع أعمال التشطيب منذ أكثر من عام، وانه يريد أن يزوج نجليه في المنزل الذي وضع فيه "تحويشة العمر "، فجاء إلى المدينة وقرر السكن فيها، ولكنه فوجئ باستحالة العيش بداخلها فهي بمثابة "منفى "، فهو يشتري المياه من "بلبيس"، ولايوجد كهرباء بالمنطقة.
وأضاف عبدالستار، "رغم إنني قمت بتوصيل عدد المياه والكهرباء منذ أكثر من 6 شهور، غلا انني سحبت "توصيلة" بطريقة غير شرعية من أحد أعمدة الإنارة الموجودة أمام منزله"، وأشار إلى أنه يعاني أشد المعاناة من السرقات المتكررة أثناء الليل، فعندما يأتي المساء يحل الظلام الدامس في المنطقة والشوارع والمنازل، تنتشر سرقات الأبواب والنوافذ الخشبية وغيرها من " مستلزمات النجارة " كما اكد أنهم يعانون من " فرض الإتاوات " عليهم من بعض الأعراب والبدو حتي الآن .
منفى سكني
وأكد حسام علي أحد اصحاب الوحدات التي تم تشطيبها، أنه لاتوجد بالمنطقة مدارس ولا طرق ممهدة ولايوجد مستشفيات أو أي مرفق إسعاف، وهناك غياب لرجال الأمن جعل السرقات تنتشر، ولا يوجد أي حركة تجارية، وشبكات الصرف التي تم إنشائها تدهورت قبل لأن يتم استخدامها، مما يكشف عن الفساد واللامبالاة في تخطيط المدن الجديدة، فالشوارع غارقة في المياه بفعل مواسير المياه المتهالكة، ومن لا يملك سيارة خاصة لايستطيع أن يأتي إلى المنطقة ليطمئن على منزله.
وأضاف حسام علي ان هناك تباطؤ في توصيل المرافق، مما تسبب فى عرقلة البناء فى أكثر من مدينة وهدد جميع المستفيدين من المشروع رغم أن العقود الموقعة بين وزارة الإسكان وبين الشركات المسند إليها إتمام أعمال المرافق العامة هو تسليم مساحات الأراضى كاملة المرافق قبل تسليم المستفيدين لقطع الأراضى، ولكن ما حدث - والحديث على لسان حسام - أن هذه الشركات ضربت باشتراطات الوزارة عرض الحائط وأصبح الشباب والمواطنون ضحية سياسات متخبطة وعشوائية من جانب القائمين على المشروع.
وأشار حسام أنه تقدم بالعديد من الشكاوى إلى جهاز المدينة، ولكن بلا جدوى، مضيفًا ان المسئولون "غائبون " ، على الرغم من تكرار المطالبة بضرورة السرعة في توصيل المرافق إلى المنطقة.
وذكر مستفيد آخر من اصحاب المساكن التي تم تشطيبها رفض نشر إسمه، أنه انتهى من جميع التشطيبات، ولم يصرف الدعم المقرر حتى الآن، وذلك لأن مهندسي الجهاز يماطلون في إجراءات الإستلام - على حد قوله -، وقالوا له إن درجة اللون التي طلى بها الوحدة السكنية غير مطابق للإشتراطات الفنية المحددة، رغم انهم لم يحددوا درجات معينة من الالوان المحددة وهي الأصفر والاخضر، وأضاف انه قام بدهان المنزل أكثر من 3 مرات مما كلفنه الكثير.
إتاوات ونصب
وأكد جميع المستفيدين من مشروع ابني بيتك (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2F News%2FEgypt%2FPolitics%2F2009%2Faugust%2F8%2Fhome .aspx) انهم عاشوا وخاضوا رحلة طويلة من العذاب والمعاناة منذ بداية العمل في المشروع حتى الآن وبعد التشطيب، وانهم تعرضوا للنصب والاستغلال من المقاولين بالمنطقة، وكذلك لطمع العرب والبدو وفرضت عليهم "الاتاوت"، وانهم عانوا من صعوبة الطرق غير الممهدة وانعدام وسائل المواصلات واقتصارها علي "التوك توك "، وتعرضوا كذلك لاستغلال اصحابه للمواطنين في "أجرة الركوب ".
ولم يكتف المستفيدون بذكر ماسبق، ولكنهم أضافو أن من اهم المشكلات التي تواجههم في مشروع ابني بيتك ندرة المياه وارتفاع أسعار مواد البناء من الحديد والأسمنت والطوب والرمل والزلط وغيرها، وتعرضهم لابتزاز مقاولي (العمال والحرفيين وأصحاب المعدات الثقيلة)، وانهم كانوا يبالغون في نقل مواد البناء بحجة أن الطرق غير ممهدة، وانه لايوجد أحد يستطيع نقل حمولات كبيرة والسير في هذه الطرق.
وأوضح صابر محمد صاحب قطعة أرض بالمشروع، أنه كان يشتري متر الزلط بـ 80 جنيه على رغم أن سعره لايتعدي 45 جنيه، ومتر الرمل بـ 27 جنيه رغم أن سعره 17 جنيه، وكان بعض المواطنين من سكان المناطق القريبة من المدن الجديدة يقومون "بتشوين " كميات كبيرة من مواد البناء داخل مواقع العمل ويبيعونها للمواطنين بأسعار مضاعفة.
واضاف صابر أن طن الأسمنت بلغ سعره 800 جنيه مع أنه كان يباع بـ 550 جنيه في ذلك الوقت، مما جعل تكلفة الدور الواحد في المشروع تتجاوز 60 ألف جنيه، إضافة إلى 500 جنيه يأخذها الإعرابيين والبدو من كل مواطن ينتهي من كل مرحلة، كما أن المياه التي كان من المفترض أن يتم توفيرها بواسطة جهاز المدينة كانت قليلة ولا تأتي إلا على فترات بعيدة، فكان كل مواطن يشتري "فنطاس المياه" حمولة 7 متر مكعب من المياه بـ 200 جنيه، وهي كمية لا تكفي لخرسانة "سقف واحد "، موضحًا أنهم تعرضوا لضغط كبير من جانب المسئولين عن المشروع فيما يتعلق بتحديد مدة لا تتجاوز عام واحد لإنهاء جميع المراحل الثلاثة لكي يتمكن كل مستفيد من صرف الدعم المقرر.
نهاية، تحول حلم الشباب إلى كابوس جعل بعضهم " يندم " على الإنضمام إلى هذا المشروع، واصبحوا على يقين أنهم لن يستطيعوا العيش في المكان الذي اختاروه ليسكنوا فيه إلا بعد مرور 5 أو 10 سنوات على الاقل، وهي المدة التي تحتاجها كل مدينة من المدن الجديدة التي يتم فيها إنشاء مشروع ابني بيتك لكي تصبح مؤهلة للعيش بها.
تحتاج تلك المشروعات السكنية الجديدة إلى بناء المدارس ومستشفيات واستكمال مرافق المياه والكهرباء والصرف الصحي ورصف الطرق وتوفير وسائل المواصلات بصورة آدمية، عند تحقيق كل هذه المتطلبات وتذليل تلك العقبات، نستطيع وقتها أن نتقبل التصريحات النارية التي تؤكد سير الحكومة بخطى ثابتة في اتجاه تنفيذ البرنامج الانتخابي للرئيس مبارك فيما يتعلق باسكان الشباب ومحدودي الدخل .
مش عارف ياأستاذ علاء أنته خلتنى أن أشترك ازاى فى العليق ولكن لنجعل هذه الصفحه مساحة للرأى والرأى الآخر فى حدود الالتزام بالآداب والأخلاق الدينية وقد يكون فيه مصلحة للجميع وأشهد بالله أنه ليس أى مصلحة شخصية ولا أذى لأى شخص وكل ماكسبته مما سبق هو معرفة الناس المحترمين وسامحنى اذا كنت بناغشك ولكن النقاش فى حدود الأدب والاحترام . والله الموفق مجاهد الشاذلى

[مجاهد الشاذلى]

أخبار عن طرح مرحلة جديدة منمشروع ابنى بيتك الرجاء الدخول على الرابط التالى :
http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=348498&pg=1 (http://www.vb.6ocity.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.moheet.com%2Fs how_news.aspx%3Fnid%3D348498%26pg%3D1)

والله الموفق مجاهد الشاذلى


"الإسكان" تدرس طرح "ابنى بيتك" خلال المرحلة المقبلةhttp://www.vb.6ocity.net/imgcache/3468.imgcache.jpgوزير الاسكان المصريالقاهرة : بدأت وزارة الإسكان فى دراسة إمكانية طرح أراض جديدة ضمن مشروع "ابنى بيتك"، خلال المرحلة المقبلة، على أن يتم تعديل بعض الشروط التى طُرح بها فى المشروع القومى للإسكان الاجتماعى الذى يدخل ضمن برنامج الرئيس الانتخابى الحالى.
ونقلت جريدة "المصري اليوم" عن اللواء جلال سيد الأهل قوله :" إن الوزارة تقوم حاليا بدراسة كيفية "التعظيم" من مشروع " ابنى بيتك " والذى حظى بجماهيرية واسعة بين الشباب "، موضحا أن تعظيم الاستفادة يعنى التفكير فى زيادة عدد الوحدات عند بناء الأرض فى وقت محدد عن طريق المستفيد .
وأكد سيد الأهل أن الاتجاه الجديد الذى تدرسه الوزارة سيتيح تعديل بعض الشروط بعد دراستها جيدا مثل شرط السن، والدعم الذى سيحصل عليه المستفيد من الدولة، مشددا على أن المساحة ستكون هى نفسها التى طرح بها المشروع الحالى، وهى 150 مترا للأرض.
وأشار سيد الأهل إلى أن هناك أراضى متاحة فى المشروع بالفعل يمكن ضمها للمشروع الجديد، خاصة بعد سحب عدد من الأراضى من غير الملتزمين، واستبدال بعض المستفيدين لأراضيهم بوحدات سكنية، واسترداد البعض الآخر مقدمات الحجز، موضحا أن إجمالى هذا العدد هو 1794 قطعة.
وأعلن سيد الأهل أن المهندس أحمد المغربى وزير الإسكان، وافق على تخصيص 121 قطعة أرض لورثة حاجزين فى المشروع توفوا إما قبل التسليم أو التخصيص، موضحا أنه تم نقل ملكية قطعة الأرض للورثة، وذلك لمن تم لهم التخصيص فى المشروع طبقا لإعلام الوراثة، وتخصيص أراض للزوجة والأولاد فقط بالنسبة للمتوفين الحاجزين ممن لم تخصص لهم الأراضى بعد.

[علاء عثمان عقل]

الأستاذ الفاضل والأخ العزيز/ مجاهد الشاذلي

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاته

يا استأذنا ، مفيش فايده في حضرتك

مصمم تعاكسني تاني

خد بالك أنا محامي وممكن أقاضيك



يا استأذنا

والله أنا سعيد جدا بحوارنا وما انتهي إليه

وحرص كل مننا علي توضيح وجهة نظره بموضوعية وبشكل غير سط



وياما الواحد اتسرع في الحكم علي أشخاص في مجال العمل وغيره

فما بالك بالنقاش علي المنتديات

محدش شايف حد

وكما في ظل أوضاعنا الاجتماعية والسياسية

بحس إن هذا النقاش بيكون وسيلة لإخراج كبت وضيق البعض الاعضاء

سواء بشكل حاد أو ساخر استهزائي أو تجريح واخيرا الشتم والسب .. الخ



وأهم حاجة يا استاذي الفاضل/ مجاهد الشاذلي

وأنا عارف إني هازهقك

أنا اسمي والله/ علاء الدين عثمان عوض عقل

ومهنتي (محامي بالإدارة القانونية بإحدى شركات الدواء في مصر)

ومحامي حر أيضا بمكتب بشارع رمسيس

بس نهجي علي نهج وخطوات عظماء المحامين

بتوع زمان ، وقليل منهم اليوم



ومقيم بزهراء مدينة نصر منذ عام 2003

إيجار جديد

ومتزوج وعندي أغلي حاجة في حياتي

(عمر علاء الدين) عنده 6 سنوات

خد بالك

عائلة (5 ع)

طبعا أنا اقصد الحروف مش أي حاجة تانية والله

لأنني من أهم اهتماماتي فضلا عن الدارسة والبحث

هي أمور العقيدة الصحيحة.

يعني سي في كامل



طبعا استاذنا الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الكل يؤخذ منه ويرد علي صحاب هذا القبر (الرسول صلي الله عليه وسلم)

والقول المأثور للامام الشافعي في هذا الصدد

(ما القيت الحجة علي أحد فأخذ بها إلا وعظم في عيني... القول)

وأقدر أقول لحضرتك إني فعلا ممكن يكون تضررني النفسي من بخس السماسرة لاسعار ابني بيتك

حسب وجهة نظرنا

هو الذي دفع بنا كلا بقدر استطاعته إلي الدفاع عن هذه الوجهه

وقد يكون بعضنا قد غالي في هذه المسألة

ولكن لم يكن القصد أو الغاية المغالاه في حد ذاتها

ولكن تلك وسيلة لجاء إليها بعض الاخوة

حتي يضمن الوصول للسعر العادل للمتر في المشروع

عارف ليه حضرتك

لإن أحنا ثقافتنا ثقافة المفاصلة

يعني لازم لازم الفصال

وده ثقافة ذميمة ، لإنها قائمة علي مفترض الغش والتدليس ... الخ



معلش استاذنا بروح بحضرتك بعيد بس الحمد الله لازم ارجع تاني

انت عارف المحامين



برضوه من أهم الحاجات اللي استفدت منها شخصيا

معرفة شخص زي حضرتك

*خلي بالك ابتديت اعاكس*

والله ايا استاذ مجاهد

امثال حضرتك هما اللي بيصبروا الواحد

حتي لو اختلفت المصالح والاراء لإن دي أمر طبيعي جدا

بس الواحد بيشعر إن لسه في خير في هذا الشعب



لإن من 15 سنة أو اكتر الواحد حاسس إن الشعب المصري

تغير تماما بشكل مفزع من عادات وتقاليد ومبادئ ... الخ

إلا من رحم ربي



وبخصوص موضوع حسن نية حضرتك

فالصورة بتوضح من المشاركات والردود اللي بتجبر الانسان علي احترام صاحبها

لكن المسألة طبعا في اختلاف في الاراء

وهتلاقي في وجهتين النظر كلام مظبوط جدا



وبخصوص الأسعار اللي بعلق عليها

طبعا أنا عارف الأسعار دي

وإن حضرتك لم تأتي بها من عندك

لكن يمكن أكون موضحتش الصورة بالكامل قبل كده

وهي إن بداية هذه المناقشات دارات في الجروب

بأن واحد من الاخوه بيسأل عن تقييم سعر لمنزلة

فبدأ الاخوة ينصحوه ويبدوا له وجهة نظرهم .... الخ ودي أمر مقبول طبعا

لو الامر انتهي لحد كده مكنش في مشاكل



لكن الكلام لم يعجب السماسرة وأقول السماسرة وليس الراغبين في الشراء

وبدءوا يردوا علينا

منهم اللي كان ردوا في إطار الموضوع

فرد الأخوة علي كلامهم إيضا في نفس الاطار

لكن المشكلة حصلت لما بدأت لهجة السماسرة تتغير

وبدء الشتم والسب علي الجروب أولا

وبدأنا نشوف اسماء جديدة جدا علي الجروب تدخل تتكلم في موضوع السعر بس

وبدء الموضوع يكبر جدا بيننا

وكأنها حرب داحس والغبراء والبسوس



وبخصوص مشروع ابني بيتك 2

كان كلامي اعتقاد ليس إلا

لكن والله أنا اللي يشرفنا معرفة حضرتك

وشكرا جدا علي كلامك

لكن أنا خايف برضوه لما تكون جاري إن شاء الله

المعاكسة تبقي علي ودنه



وبخصوص قواعد اللغة العربية

تقدر تقول أني بتكلم مصري مش عربي

فوفقا لقواعد اللغة المصرية أنا في التمام

بصراحة الأصل أن يكون كلامنا متفق مع قواعد اللغة العربية

لكن في المنتديات أنا بكون صائم عنها شوية


وبالنسبة للمناقشة علي الخبر المنشور في الجريدة
استأذنك أرد لاحقا
أخوك/ علاء عثمان عقل.








لازيادة في رسوم تراخيص مشروع ابني بيتك


القاهرة ـ من مايسة السلكاوي‏:‏ أكد المهندس أحمد المغربي وزير الاسكان والمرافق والتنمية العمرانية استمرار قيمة رسوم استخراج التراخيص للمستفيدين بمشروع ابني بيتك دون تغيير وهي‏337‏ جنيها برغم صدور قرار لتنظيم رسوم استخراج التراخيص والتعديلات للاعمال بشكل عام بتحديد حد اقصي وادني‏.‏
وقال الوزير إنه تم منح المستفيدين بمشروع ابني بيتك عدة تيسيرات خاصة الذين تم حرمانهم من الدعم نتيجة تأخرهم في تنفيذ احدي مراحل البناء وهو ما سيعمل علي استفادة هؤلاء الشباب بالدعم المادي الذي لايرد والمقدر بنحو‏15‏ الف جنيه‏.‏
واضاف الوزير انه في حالة تأخر المواطن في تنفيذ المرحلة الاولي من البناء الاساسات وأعمدة الدور الارضي خلال المهلة المحددة لذلك والتي تبلغ‏7‏ اشهر من تاريخ تسلم قطعة الارض وقيامه بتنفيذ المرحلة الثانية سقف الارضي خلال المهلة المحددة‏11‏ شهرا من تاريخ الاستلام يتم صرف دعم المرحلتين الاولي والثانية وقدره عشرة آلاف جنيه دفعة واحدة للمواطن‏.‏
واضاف انه في حالة تأخر المواطن في تنفيذ المرحلتين الاولي والثانية خلال المهلة المحددة‏11‏ شهرا من تاريخ الاستلام وقيامه بتنفيذ المرحلة الثالثة تشطيب الدور الارضي خلال المهلة المحددة‏15‏ شهرا من تاريخ الاستلام يتم صرف دعم المراحل الثلاث وقدره‏15‏ الف جنيه دفعة واحدة للمواطن بشرط عدم وجود مخالفات في جميع الاعمال‏,‏ واكد المهندس المغربي ان تطبيق هذه التيسيرات سيتم علي جميع المستفيدين السابق حرمانهم من الدعم نتيجة تأخرهم في تنفيذ احدي مراحل البناء مشيرا الي ان هذه القرارات جاءت تيسيرا علي المستفيدين بالمشروع لانهاء تشطيب الدور الارضي حيث تضرر بعض المستفيدين من حرمانهم من الدعم نتيجة التأخر في تنفيذ المرحلة الاولي‏,‏ من جانبه اكد المهندس جلال سيد الاهل رئيس الجهاز التنفيذي للمشروع القومي للاسكان ان الوزارة اتخذت هذه القرارات ايمانا منها بأن هذا المشروع سيسهم الي حد كبير في تحقيق سياسة الدولة في تخفيف الكثافة السكانية بالمدن القديمة‏,‏ كما يعمل علي خلق مجتمعات عمرانية متكاملة بالمدن الجديدة شاملة كل الخدمات التي تقوم وزارة الاسكان بتنفيذها داخل المواقع بالمدن المختلفة المشاركة بالمشروع‏.‏
واكد انه يتم التركيز حاليا علي الانتهاء من الخدمات المختلفة مدارس‏,‏ مستشفيات‏,‏ اسواق تجارية‏,‏ بكل مدينة وهناك تعليمات من اللواء المهندس عادل نجيب النائب الاول لرئيس هيئة المجتمعات العمرانية الجديدة لرؤساء اجهزة المدن المشاركة بالمشروع بأن يكون الانتهاء من تنفيذ المباني الخدمية لسكان ابني بيتك علي اجندة اهتماماتهم في هذه المرحلة‏.‏

[علاء عثمان عقل]

اسف للاخطاء الاملائية
في المشاركة السابقة

المشاركة بدون أخطاء


الأستاذ الفاضل والأخ العزيز/ مجاهد الشاذلي

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاته



يا استأذنا ، مفيش فايده في حضرتك

مصمم تعاكسني تاني

خد بالك أنا محامي وممكن أقاضيك

*** *** ***



يا استأذنا

والله أنا سعيد جدا بحوارنا وما انتهي إليه

وحرص كل مننا علي توضيح وجهة نظره

بموضوعية وبشكل غير سطحي



ويا سيدي ياما الواحد اتسرع في الحكم علي أشخاص

في مجال العمل وغيره في أول تعامل

فما بالك بالنقاش علي المنتديات

محدش شايف حد

وكمان بحس إنه في ظل أوضاعنا الاجتماعية والسياسية

إن البعض بيجعل النقاش علي المنتديات وسيلة لإخراج كبته وضيقه

سواء بشكل حاد أو ساخر استهزائي أو تجريح واخيرا الشتم والسب .. الخ

مما يؤثر علي الموضوعية في الحوار والنقاش

*** *** ***

وعايز اقول لحضرتك علي حاجة غريبة

عارف أنا كان حصل مني مع الاستاذ/ محمد حسني

سوء فهم في أحد المشاركات علي الجروب بخصوص هذا الموضوع

والحمد لله العلاقة سمن علي عسل

بس من غير جاتوه



وكمان حصل الكلام ده في الاول مع العديد من الاخوة

ووالله بش العلاقة بس اللي بقت سمن وعسل ، حصل مع البعض إنه تفهم وجهة نظري

وشوفت مشاركات ليهم بعد كده بتنادي بهذه الوجهة

ومن هؤلاء حسب تذكري

الاخ الفاضل/ ياسر الدهشوري

كانت مشاركته الاول في الجروب عكس وجهة نظرنا

وشوفت لحضرته في هذا المنتدي

في موضوع حضرتك مشارك فيه

تأييد منه لوجهة نظري

حتي أنه تعرض لسخرية البعض بالقهقهههههه

*** *** ***



وأهم حاجة يا أستاذي الفاضل/ مجاهد الشاذلي

وأنا عارف إني هازهقك معلش



إن اسمي الحقيقي/ علاء الدين عثمان عوض عقل.

وبأختصره بـ (علاء عثمان عقل)

سواء في هذا المنتدي أو الجروب أو موقع تراخيص في أول اشتراك ليه

دي طبيعتي

لكني اضطررت إلي استعارة لقب (المحامي المحترم) في موقع تراخيص

لما الغو عضويتي بأسم (علاء عثمان عقل)

وبعد كده لما الغو عضويتي (المحامي المحترم)

دخلت بأسمي برضوه (علاء الدين عثمان)



ومهنتي (محامي بالإدارة القانونية لإحدى شركات الدواء في مصر)

وكمان محامي حر بمكتب بشارع رمسيس

بس مش متفرغ علي طول للمكتب



بس نهجي يا استاذنا

علي نهج وخطوات عظماء المحامين بتوع زمان

وقليل منهم اليوم اللي اعمارهم فوق السبعين

الناس بتوع الزمن الجميل ، عندهم خبره وحكمه و..... الخ



ومقيم بزهراء مدينة نصر منذ عام 2003

إيجار جديد

ومتزوج وعندي أغلي حاجة في حياتي

(عمر علاء الدين) عنده 6 سنوات

خد بالك

عائلة (5 ع)



طبعا أنا اقصد الحروف مش أي حاجة تانية والله

لأنني من أهم اهتماماتي فضلا عن الدارسة والبحث

هي أمور العقيدة الصحيحة.

(سي في)

كامل عني

*** *** ***



طبعا استاذنا الفاضل/ مجاهد الشاذلي

الكل يؤخذ منه ويرد علي ، إلا صاحب هذا القبر (الرسول صلي الله عليه وسلم)

والقول المأثور

للإمام الشافعي في هذا الصدد:

(ما ألقيت الحجة علي أحد فأخذ بها إلا وعظم في عيني... القول)



وأقدر أقول لحضرتك

إني فعلا ممكن يكون تضررنا النفسي

من بخس السماسرة لأسعار ابني بيتك

حسب وجهة نظرنا

وأصرارهم علي ذلك بالردود والمشاركات

هو الذي دفع بنا كلا بقدر استطاعته

إلي الدفاع عن هذه الوجهه

وقد يكون بعضنا قد غالي في تقييمه لسعر الارض

ولكن لم يكن القصد أو الغاية المغالاه في حد ذاتها

ولكن تلك وسيلة لجاء إليها بعضنا

حتي نضمن الوصول للسعر العادل للمتر في المشروع



عارف ليه حضرتك

لإن أحنا ثقافتنا ثقافة المفاصلة

يعني لازم لازم الفصال

وده ثقافة طبعا ذميمة في أي مجمتع ، لإنها قائمة علي مفترض الغش والتدليس ... الخ

*** *** ***



معلش استاذنا

بروح بحضرتك بعيد بس الحمد الله لازم ارجع تاني

انت عارف المحامين كلامهم كتير

*** *** ***




برضوه من أهم الحاجات اللي استفدت منها شخصيا

معرفة شخص زي حضرتك

*خلي بالك ابتديت اعاكس*

رغم تحفظي طبعا علي أول المشاركات

بس والله أنا زيك بالظبط مش زعلان من أي سوء فهم


*** *** ***




والله ايا استاذ مجاهد

امثال حضرتك هما اللي بيصبروا الواحد

حتي لو اختلفت المصالح والاراء بيننا

لإن دي أمر طبيعي جدا



بس الواحد بيشعر إن لسه في خير في هذا الشعب

ولسه في ناس محترمه



لإن من 15 سنة أو اكتر الواحد حاسس إن الشعب المصري

تغير تماما بشكل مفزع من عادات وتقاليد ومبادئ ... الخ

إلا من رحم ربي

*** *** ***



وبخصوص موضوع حسن نية حضرتك

فالصورة بتوضح من المشاركات والردود اللي بتجبر الانسان علي احترام صاحبها



لكن المسألة طبعا فيها اختلاف في الاراء

وهتلاقي في وجهتين النظر

كلام مظبوط جدا

*** *** ***



وبخصوص الأسعار اللي بعلق عليها

طبعا أنا عارف الأسعار دي

وإن حضرتك لم تأتي بها من عندك



لكن يمكن أكون موضحتش الصورة بالكامل قبل كده



وهي إن بداية هذه المناقشات دارات في الجروب

بأن واحد من الاخوه

كان بيسأل عن تقييم لسعر منزلة

فبدأ الاخوة ينصحوه ويبدوا له وجهة نظرهم .... الخ

ودي أمر مقبول طبعا

لو الامر كان انتهي لحد كده ، مكنش يبقي في مشاكل



لكن الكلام لم يعجب السماسرة

وأقول السماسرة وليس الراغبين في الشراء

وبدءوا يردوا علينا

منهم اللي كان ردوا في إطار الموضوع

فرد الأخوة علي كلامهم إيضا في نفس الاطار



لكن المشكلة حصلت لما بدأت لهجة السماسرة تتغير

وبدء الشتم والسب علي الجروب أولا

وبدأنا نشوف اسماء جديدة جدا علي الجروب

بتدخل تتكلم في موضوع السعر بس

وبدء الموضوع يكبر جدا بيننا



وكأنها حرب داحس والغبراء والبسوس كمان

*** *** ***

وبخصوص مشروع ابني بيتك 2

أنا كان كلامي اعتقاد شخصي ليس إلا



لكن والله أنا اللي يشرفنا معرفة حضرتك

وأننا نكون جيران

وشكرا جدا علي كلامك عليه



لكن اللي أنا خايف منه وقتها

إن المعاكسة تبقي علي ودنه

*** *** ***



وبخصوص قواعد اللغة العربية

تقدر تقول أني بتكلم مصري مش عربي علي المنتديات

ووفقا لقواعد اللغة المصرية أنا في السليم



بصراحة الأصل أن يكون كلامنا متفق مع قواعد اللغة العربية



لكن في المنتديات أنا بكون صائم عنها شوية

*** *** ***



وبالنسبة للمناقشة علي الخبر المنشور في الجريدة

استأذنك أرد لاحقا

أخوك/ علاء عثمان عقل.

[المستشار]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى العزيز عادل
اوافقق لكلام كله ، يعنى مثلا انا اثناء التقديم لى صديق ريقه نشف معايا فى التقديم لكن انا رفضت لانى كنت وقتها بجدد بشقتى الخاصة وماكنش عندى وقت للاجراءات ، وبعد كده اشتريت من صديق طبعا بسعر غالى لكنه معقول بالنسبة للاسعار الى انا سمعتها ، والحمد لله وفقنى الله فى القطعة 282 ب المنطقة السابعة واستلمت وعملت التعديلات اللازمة والله يكون فى عونا فى البناء لانى هبتدى فيه عن قريب دعواتك لى بالتوفيق وللتواصل الايميل بتاعى هو ...................

[email protected]

[علاء عثمان عقل]

الاستاذ الفاضل/ مجاهد الشاذلي

وحشتنا يا باشا

[محمودالحلواني]

احلى واثمن كلام

جزيت خيرا

[حسين الدهشورى]

لو بتفكر تبيع لاتبيع الان بيع بعد متوصل المرافق والمنطقه تشتغل ليه ركز معايه
اقل سعر متر فى اكتوبر فى الحى السادس لانه المنطقه الشعبيه فى اكتوبر وسعر المتر يبدا من 2000 جنيه ومناطق ابنى بيتك ان شاء الله هتبقى مناطق راقيه وذلك للاسباب الاتيه
اولا: - كلنا سوف نكون اصحاب العقارات ولسنا سكان
ثانيا:- معظم سكان ابنى بيتك كلهم مؤهلات عليا ويعملون بوظائف حكوميه
ثالثا:- معظم الذى تعرفت عليهم من جيرانى اما مهندس او دكتور او محاسب او مدرس
رابعا:- لو هذة الفئات من المجتمع سكنت فى المقابر لارتفع سعر المتر من 100 جنيه الى 5000 جنيه
للاسباب السابقه سوف تكون مناطق ابنى بيتك من اغلى المناطق فى اكتوبر لانها كلها فلل وسكانها من ارقى سكان اكتوبر فتخيل معى لو اشتغلت المرافق غدا وبدا سكان المشروع يسكنون فى بيوتهم الجديدة سوف يقذف سعر المتر الى اعلى من الحى السادس اضعاف واضعاف ليصبح 4000 جنيه فهذا هو سعر المتر الان لو اشتغلت المرافق غدا فتخيل السعر بعد 5 سنوات وسوف تندم اذا بعت وجئت الى المنطقه بعد 5 سنوات وسئلت عن سعر المتر فى هذه اللحظه لو جمعت كل ما لديك لن تستطيع ان تشترى 10 متر فى هذة المنطقه


الاخوة والجيران الاعزاء
كل من اكرمه الله بقطعة ارض فى ابنى بيتك فلا يفرط فيها بالرخيص لانها رزق اولادك ولن تستطيع ان تاخذ غيرها من الحكومه فى حياتك فلا تبيعها بالرخيص والمنطقه السابعه الناس بتبيع المتر ارخص من سعر متر المقابر المقبرة 30 متر سعرها 6000 جنيه يعنى المتر بـــــ 200 جنيه نفس سعر المتر بقطتعتك وفيه ناس باعت المتر بــــ 100 جنيه لما استلمنا كان سعر القطعه 15000 جنيه وبعد 6 شهور سعر القطعه 40000 جنيه وكمان 6 شهور سعرها هيبقى 80000 جنيه ومن هذا يتضح ان سعر المتر يتضاعف كل 6 شهور وهتندم لو بعت وجئت الى المنطقه بعد متوصلها المرافق والمواصلات فى هذة اللحظه لو بعت اللى وراك واللى قدامك فلن تستطيع شراء 10 متر فى هذة المنطقه
واسف انى طولت عليكم
عادل مبارك
المنطقه السابعه
قطاع ر قطعه رقم
173:50 (13):


الاخ الكريم عادل/بعد التحية اولا شكرا لك اخى الكريم على النصيحة وانا اعرف ان الاسعار فى الذيادة ولكن من يصبر على البيع وهو غير قادر على البناء فسيتم سحب الارض . فهو بالطبع مجبر على البيع بأقل الاسعار

[حسين الدهشورى]

الاستاذ/عادل بعد التحية اولا شكرا لك اخى الكريم على النصيحة .ولكن حضرتك بتتطالب الناس بعدم البيع ومن يفكر فى البيع علية انا يصبر. انا معك ان الاسعار فى الذيادة ولكن هناك نقطة مهمة جدا جدا جدا وهى من لا يستطيع البناء فى الفترة المحددة وهى 15 شهر من تاريخ استلامة للارض فسوف تسحب ارضة فهو مضر للبيع الان.